КПД преобразователя легко запрыгивает за 90% при простейшем блокинг-генераторе, ЭМ прямого действия по любому откроет клапан быстрее чем разгоняемый пружиной ударник. Остатки накопленной энергии надо возвращать в систему, необходимо также помнить о неодимовых магнитах.
RICCI 3-10-2011 12:07
quote:Originally posted by иваныч: необходимо также помнить о неодимовых магнитах.
вот ими и разгрузить клапан
DiMiTs 3-10-2011 12:22
quote:Originally posted by иваныч: КПД преобразователя легко запрыгивает за 90% при простейшем блокинг-генераторе...
Я уже не хочу с вами спорить: мои изыскания - моделирование и практические эксперименты - в этом вопросе дают однозначный ответ - электроударный клапан значительно эффективнее безударного (для обычного неразгруженного клапана), в разы! Но я буду рад, если у вас получится наборот )))
quote:ЭМ прямого действия по любому откроет клапан быстрее чем разгоняемый пружиной ударник.
Не факт, однако, если скорость открытия клапана для вас имеет большее значение, чем значительное увеличение массы ружжа, то пусть будет по-вашему
DiMiTs 3-10-2011 12:29
quote:Originally posted by RICCI: А если рычаг, соотношение плеч подобрать.
Тогда растет зазор пропорционально соотношению плеч. А это сильно уменьшает эффективность такого электромагнита (пропорционально квадрату расстояния, если я не ошибаюсь). К тому же, усилия на таком рычаге просто чудовищные (особенно на вал), и сюда же добавляется вес рычага, который хоть и немного, но все же увеличивает инерционность системы - растет время открытия клапана. По-моему, это тожн не панацея.
Vadim Nord 3-10-2011 12:52
quote:Originally posted by DiMiTs: К примеру, соленоид может удерживать 1 кН, а при зазоре 1мм он уже с трудом оторвет 50..100Н.
Это с потолка(50..100Н)? Откроет клапан по любому. Там надо то всего порядка 300Н.
quote:Originally posted by DiMiTs: энегрию, накопленную к катушке, нужно убрать, иначе магнит будет "держать".
Энергия самоиндукции уходит просто в источник. Через диод. Когда ключ закрывается.
иваныч 3-10-2011 13:17
Увеличение площади магнитного потока с уменьшением зазора достигается довольно просто, у линейного двигателя КПД тоже не самый плохой.
DiMiTs 3-10-2011 13:31
quote:Originally posted by Vadim Nord: Энергия самоиндукции уходит просто в источник. Через диод. Когда ключ закрывается.
Через диод она просто закорачивается, в источник она уже не идет. Если только речь идет не о мостовой схеме или схеме косого моста (предпочтительнее), а о обычном ключе с ОК )
DiMiTs 3-10-2011 13:35
quote:Originally posted by Vadim Nord: Это с потолка(50..100Н)?
Да - точных цифр я не помню.
quote:Откроет клапан по любому. Там надо то всего порядка 300Н.
Ну, ежели на 100 атм, при проходном 7мм. А если речь идет о прямотоке (до 300 атм), то при проходном 8мм (для пап и дедов) усилие уже 1,5кН! Для пекалей такая конструкция может и проканает, но пекаль будет тяжелый и увесистый, отбиваться можно будет )) Зато точность за счет веса будет выше, но недолго - пока рука не устанет ))
DiMiTs 3-10-2011 13:43
quote:Originally posted by иваныч: Увеличение площади магнитного потока с уменьшением зазора достигается довольно просто...
Это интересный вариант, и, если использовать безударный клапан, то это схема наиболее удачна (по-моему). Но не будем забывать о весе сердечника, он к тому же плюсуется к весу клапана. В редукторном (мехредуктор) спорт. пистолете до скажем 10 дж (проходное клапана можно сделать маленьким) эта схема может сработать, но для мощных аппаратов такая конструкция будет по-настоящему эффективна только лишь для разгруженного клапана.
Vadim Nord 3-10-2011 13:50
quote:Originally posted by DiMiTs: то при проходном 8мм (для пап и дедов) усилие уже 1,5кН!
Проходное сечение 5мм. Калибр 4,5.
quote:Originally posted by DiMiTs: обычном ключе с ОК )
Диод параллельно катушке. Выброс самоиндукции всегда возвращается в источник. При закрытии ключа.
Такой вот вариант клапана. Автор Фалько. Легко открывается. Хвостом своим центрируется в катушке.
иваныч 3-10-2011 14:00
На больших агрегатах можно увеличить время открытия...
DiMiTs 3-10-2011 14:28
quote:Originally posted by Vadim Nord: Диод параллельно катушке. Выброс самоиндукции всегда возвращается в источник. При закрытии ключа.
Ну-ну... Я потом буду цитировать твой пост, новичкам-электроникам, как анекдот )) В такой схеме после закрывания ключа ток катушки течет через паразитную емкость ключа и через диод, закорачиваясь через него. В силовой электронике в таких случаях используют два ключа (косой мост). Например, для включения силовых пускателей. Иначе по схеме с ОК диод по-просту сгорит, т.к. практически вся остаточная энергия катушки пускателя рассеится на нем. В нашем случае на диоде рассеиватся не такая уж и больщая энергия, кристалл диода просто не успевает разогреться. Разумеется диод должен быть рассчитан.
DiMiTs 3-10-2011 14:32
quote:Originally posted by Vadim Nord: Такой вот вариант клапана...
Тут получается катушка внутри резика?
ЛЕНЭНЕРГО 3-10-2011 14:33
quote:Такой вот вариант клапана.
Такая форма по-моему заклинивать будет-трение большое из-за широкой зоны контакта. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
DiMiTs 3-10-2011 14:43
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО: Такая форма по-моему заклинивать будет-трение большое из-за широкой зоны контакта.
Если угол будет как на картинке - то я тоже думаю, что будет клинить. Однако, на небольшом угле работать будет, но, с другой стороны, самоцентрирование - сомнительная вещь, стабильность скорости будет сильно страдать, да и надежность "гуляющего" клапана не внущает особого доверия.
DiMiTs 3-10-2011 14:45
quote:Originally posted by иваныч: На больших агрегатах можно увеличить время открытия...
Доп. мех узлы для нормальной работы электроклапана, увы, сводят на нет все его преимущества перед механическим пружинным ударником. Так что мое мнение - электроклапан должен быть предельно прост как в устройстве, так и в изготовлении. Иначе, смысл?
иваныч 3-10-2011 14:58
Это условный чертёж и все требует прокачки и доработки, если врезать в сердечник дюралевые кольца , замучаетесь что бы заклинил, при диаметре сердечника 10-12мм. Напомню, старая вспышка при 36-40дж имела всего 2 батарейки КБСЛ т.е. 9вольт 1ач хватало на 36 кадров. Сегодня настолько всё изменилось и электронная база и элементы питания. Но, я сторонник самооткрывающихся клапанов, но для спорта думаю лучше чем электро не найти, личное мнение однако.
ЛЕНЭНЕРГО 3-10-2011 15:11
quote:[B]Однако, на небольшом угле работать будет, но, с другой стороны, самоцентрирование - сомнительная вещь, стабильность скорости будет сильно страдать, да и надежность "гуляющего" клапана не внущает особого доверия
]
Согласен! Уж больно громоздко всё получается и не надёжно и с низким кпд...Должно быть простое и красивое решение, только вот, где оно?...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
иваныч 3-10-2011 15:38
Да блин вставьте ось спереди и сзади и проблемы кыш, надо немного масштабней думать, ведь ход клапана всего 1/4 диаметра при полном проходе.
Очень малогабаритные станки
