Самой схемы у меня не было, получил от мастера готовую плату, на фото её показывал, после того как в ней что-то выгорело, отнёс на ремонт, времени у него не было, так я её там и забросил, уже столько времени прошло, я даже не знаю работает ли тот человек там Ведь это было ещё в начале 2006 года )
RICCI 14-9-2011 19:08
quote:Originally posted by sax: работает ли тот человек там Ведь это было ещё в начале 2006 года )
Придания старины глубокой, да та инфа утеряна.
ЛЕНЭНЕРГО 14-9-2011 20:56
quote:Придания старины глубокой
Тема по кругу ходит, всё время возвращаясь к удару по штоку клапана, навстречу давлению воздуха. Воздух-то при этом экономится, зато напрасно расходуются для открытия клапана другие виды энергии-электрическая или энергия пружины, взведённой мускульной энергией стрелка. Принцип изначально порочный. Мы заменяем ударник якорем соленоида, заменяющего взведённую пружину. Принцип не меняется-ударом преодолевать сопротивление сжатого воздуха и клапанной пружины заодно. В идеале нужно выпустить дозированную порцию сжатого воздуха без этих излишеств. Как это сделать, вот вопрос. А платы к соленоидам Кригерс делает в "Апгрейде и ремонте", качественно и недорого. Я взял, буду экспериментировать. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Nazar_Cowax 17-9-2011 21:50
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО: не меняется-ударом преодолевать сопротивление сжатого воздуха и клапанной пружины заодно.
Ну если сравнивать то поидее воздух на клапан давит сильнее чем пружина. От пружины нам никак не избавится - иначе клапан работать не будет, а вот от давления воздуха на клапан вполне - применив разгруженный клапан, тема про него была. Для открытия разгруженного клапана усилия надо намного меньше, а следовательно и слишком большой соленоид и кондер не потребуются, габаиты их будут меньше, а в купе с редуктором - получим стабильную скорость.
Marniftarr 18-9-2011 09:27
Когда-то давно тоже пытался делать электро, так как в электронике не силён заказывал схему мастеру, по началу всё работало а потом что-то згорелоЮ мастер был очень занят. В итоге винтовка была переделана на класический вариант и продана. === Когдато давно пытался самостоятельно сделать свой УСМ. Так как в станков не было заказл железки у мастера. По началу все работало и даже не плохо , но в один прекрасный день шемптало разломилось пополам... Так как мастер был в запое, и у него было много работы и вообще ему небыло дела ло какого то шептала , а шептало мог выточить только он .. В итоге винтовка не подлежала ремонту и была разобрана на детали..
Это к тому что некуя заниматься самодеятельностью - такме вщи должен изобретать инженер-спец в этих вопросах.. Замена сгоревшей детали обошлась бы рублеей 200 не более , а работы мог бы сделать школьник.. в отличии от сломанного шептала , где потребовались руки хорошего мастера. ====
Моя плата была полностью разработана электронщиком, просто сказал какие должны быть задачи, примеров ему не показывал. ==== От задумки до надежно работающей схемы проходит много времени. Недели..месяцы с бесконечными версиями плат и кучей сгоревших деталей. Вы остановились на альфа версии не пройдя даже стадию бетатестирования так и не получив на выходе готовое изделие. С первого раза можно сделать только простейший фонарик. Думаю что полностью изложил свою мысль.
ЛЕНЭНЕРГО 18-9-2011 10:22
quote: От задумки до надежно работающей схемы проходит много времени.
Так и у меня. Изготовленная Вами плата, уважаемый Marniftarr, опробована и лежит в коробочке,ожидая достойного применения на достойном аппарате, а их много у меня в проекте и в работе, поскольку делаю их чисто для себя, повторять известное уже неинтересно, а новое придумать не так-то просто, чтобы и самому понравилось, и показать было не стыдно. Хобби такое. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
ЛЕНЭНЕРГО 18-9-2011 10:54
quote:разгруженный клапан, тема про него была.
Перелопатил весь раздел, про разгруженный клапан не нашёл ничего, только упоминания,(если это не движок Дрикса) поиск тоже...тот ещё поиск, может быть ссылка у кого имеется? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
DEN 54 18-9-2011 14:31
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО: Перелопатил весь раздел, про разгруженный клапан не нашёл ничего...
Клапан 654 чем вам не разгруженный? Некоторые пейнтбольные фирмы выпускающие похожие платы, делают в них программные поправки на первый выстрел, чтоб бороться со всяческими залипонами орингов и регуляторов. p.s.Всё уже украдено до нас (с).
ЛЕНЭНЕРГО 18-9-2011 16:25
quote:p.s.Всё уже украдено до нас (с)
И это здОрово! А мы у них! Вроде как в Дрозде нагляднее видно эту ступеньку. Специально прикупил отдельно клапанную группу, чтобы проанализировать устройство, а то в моём возрасте неприлично дёргать людей за рукав и просить: Дяденька, покажи! Самому приходится извилиной шевелить. Только вот запомнилась фраза одна: "Разгруженный клапан ещё попьёт крови..." Что бы это такое значило?... Бум думать... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Andros0479 18-9-2011 16:47
Разгруженные клапана, и всякого рода "самооткрывашки", привлекательны своей стабильностью работы и возможностью получать большие энергии применяя относительно легкие ударники. Но в прямоточном варианте плато найти в таких системах довольно сложно, а иногда невозможно, видимо поэтому их мало применяют(ИМХО).
ЛЕНЭНЕРГО 18-9-2011 17:30
quote: плато найти в таких системах довольно сложно,
Всвязи с достаточной распространённостью пейнтбольных колб с редукторами, "битва за плато" свою актуальность, на мой взгляд, утратила. Именно их я и использую. Да и заправить их просто. Вопрос только в компоновке, но он решаем. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
julbu 19-9-2011 10:38
А лично мне видится, что при наличии электроударника, т.е. когда имеется возможность оперативно управлять импульсом силы прилагаемым к боевому клапану, лучше использовать прямоток с классическим клапаном. Имеем простую и надежную конструкцию, а функцию управления перекладываем на электронику с обратной связью (программирование ведь на много проще точения). Вот тут на мой взгляд полностью оправдается применение электроники.
ЛЕНЭНЕРГО 19-9-2011 11:27
quote:программирование ведь на много проще точения
Тут уж, кому что ближе. Программированием последний раз занимался в 1969 году на лаборных работах в институте. Подозреваю, что с того времени всё немного ушло вперёд. А железки точу и сейчас не безрезультатно. Классический ударный клапан для открывания требует энергии, сравнимой с энергией самой пульки, единственное его достоинство-возможность саморегулирования, полагаю, что нужен другой принцип подачи дозированной порции воздуха. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
julbu 19-9-2011 11:43
А зачем в таком случае делать электронику? Только для комфортности реализации УСМ?
ЛЕНЭНЕРГО 19-9-2011 13:00
quote:А зачем в таком случае делать электронику?
Таки для комфортности! Клик мышки гораздо более привычен уже стал, чем правильная обработка спуска. Ностальгия по спуску моего бывшего армейского ПМ NБС 3343, (до сих пор помню номер, хотя 16 лет прошло)не мучает меня по ночам. "Дубовый" его спуск тоже. Пока не натренировался указательным пальцем гвозди гнуть, попадал, в основном, в землю перед собой. Потом даже с двух рук из стойки, всё равно некомфортно было. Из тисков специально отстреливал-все десятки. А тут-"клик"-выстрел! И предохранитель проще некуда. Батарейку вынул-двойной предохранитель. Никаких шептал и их блокировок. И взводить "злую пружину" не надо, как и снимать её со взвода. Как в автомобиле электростеклоподъёмники вместо ручки, которую крутить. А процессор запихивать, может кому-то и интересно, мне пока нет. Принцип разумной достаточности рулит! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
julbu 19-9-2011 13:25
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО: Никаких шептал и их блокировок.
Тут соглашусь Помню как делал мех. усм, деталями в стены швырялся
Nazar_Cowax 19-9-2011 15:21
У 654-го клапан не полностью разгружен, на него углекислота заметно давит, как раз на ступеньку. Для маломощноного соленойда клапан должен быть полностью разгружен, тогда энергия ударника, а соответсвенно и габариты соленойда и кондера, и расход заряда аккумулятора будут минимальными, что положительно скажется на габаритах.
DEN 54 19-9-2011 15:54
quote:Originally posted by Nazar_Cowax: Для маломощноного соленойда клапан должен быть полностью разгружен, тогда энергия ударника....
Не забудь про энергию "обнимающей" разгрузочный шток резинки.
ЛЕНЭНЕРГО 19-9-2011 17:00
quote:Не забудь про энергию "обнимающей" разгрузочный шток резинки.
Это та, которая "крови попьёт"? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
PCP Made in Lithuania
