100% так и есть

У меня диановский ствол с твистом 420 , кривым каналом, сильной теркой и засирающийся через 150 выстрелов, сажает пуля в пулю даже на малых скоростях 250мс и менее. Самое интересное, что и прикладка начинает мало влиять. Как ни прихватишь, содит в ту же дырку. Сильные осчусчения.
А Кислый навалял 15мм на скорости 232 мс из того же ствола!

А здесь твист есче пестатее. Слуни потекли.

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Ну, собсно, ОК. Доперли до следующего и одного из важных этапов, кучность. И таг давайте, так уж и быть (говорю так, только потому что уже сам не знаю зачем продолжаю писать здесь, поскольку уже подустал каждый раз отмахиваться от ...нецензурно... из этой сотни вечных клиентов-жертв видео пиара про недобитых ворон. Ой, пляяяя, вАрона упала, хааааачуууууу ) расскажу, как "правильно" стрелять из минибулок.

---

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Дерево уже не нужно.

---

каждому свое конечно, но по мне так оружие помимо утилитарности должно еще быть эстетичным, не него должно быть приятно взглянуть и держать в руках.

quote:

---

Ну вот, так и знал, мецената сперли.

---

------------------
"Field-target - is good for you!"

quote:

---

Originally posted by zenon05:

У меня диановский ствол с твистом 420 сажает пуля в пулю

---

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

На этих твист 375 мм.

---

А ведь приличная разница...
Интересно, почему решил заказать именно 375 мм? Не будет ли "пере-твиста"?

quote:

---

Originally posted by den45:

Если хочеш попадать, то стрелять нужно в реальных условиях, а не в тире кучки ковырять

---

Ноукомментс.

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Вот ты наверно читал форум, когда делал Лелю. Поэтому Леля у тебя (сужу по тому, что ко мне в ящик падает с твоего форума) сделана по принципу жесткого контура (коробка/ствол/хомут/планка), где резервуар как бы вывешен. Так ведь?

---

Ты как и Дрикс, Грей и другие думаете, что я тут сижу безвылазно, читаю, анализирую, чтобы потом что-то воплотить? Спешу огорчить, многие темы, где вы что-то обсуждаете типа ЛК я даже не открываю, просто не интересно. Так как будучи в этом бизнесе уже 7 лет я для себя четко уже понял, что сделать что-то хорошо можно самому, то есть дойти до чего то самому, все копирования -- туфта.

По Леле -- как я уже и говорил -- сделана она была быстро, толчком для ее создание послужило то, что я видел как Аня Смирнова мучалась с длиным Матадором на соревнованиях в мае. Нужна была коротка и легкая винтовка. Делать ее с нуля? Ну, вроде бы, можно. Но это резко удлинило бы срок ее выхода в свет. Поэтому было принято решение использовать уже наработанный Велес. Хомут был введен лишь по причине того, что резеруар крепится к казеннику в одной точке и на длином резервуаре его от казенника легко было бы оторвать. Как только появился хомут, сразу же пришло решение замкнуть контур, добавив вниз шину. А так как резервуар не несет никакой нагрузки -- просто дать слабину в хомуте для него. То есть не было сразу готовой концепции типа вывешеный резервуар, замкнутый контур -- все это родилось именно в процессе адаптации Велеса по винтовку.

Такая же фигня по модеру. Так как на Велесе ствол натянут, и это показало хорошую стабильность стрельбы, было сразу решено, что ствол на Леле будет натянут. Натягивать его отдельной гайкой -- неправильно, да и не красиво. Тут же родилось решение натягивать его самим модером, а для этого обычный модер, который я сейчас делаю, трубка с перегородками из пластика/металла, не годился. Нужен был новый модер, тут же возникла идея, а не попробовать ли сделать несущем не внешнюю трубку, как это у нас принято, а сами потроха. А так как станки с ЧПУ позволяют недорого и быстро сделать практически что угодно, то и появилась существующая на Леле конструкция модера из цельного прутка. Это:

1. Лучшая соосность.
2. Более технологичное изговление.
3. Большая жескость при надетой сверху трубке.

И именно обкатав этот модер на Леле и по технологии изготовления и по работе мы его запускаем теперь и на Матадор.

То есть процесс создания чего-либо ОЧЕНЬ сильно не зависит от того, что вы пишите на форуме или, что я читаю или нет. Так же как в случае с тем же твистом, мне не нужно ничего читать, никаких теоретических выкладок. Что-то попробовали, пришли новые идеи, только так.

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Вот несколько страниц назад Кузнец сказал, что, а накой собственно ложа, когда есть планка-шина и здесь можно уже обойтись собственно рукояткой и затыльником.

---

Я помню, что перед Армией сделал стреляющую трубку, под мелкашечный патрон, с глушителем звука выстрела, которая крепилась к предплечью и приводилась в действо тягой на палец Можно и так, вопрос -- нужно ли. Оружие, для меня, по крайней мере, это не только голые ТТХ, это еще и эстетика и душа. Не было бы в этом нужды, из Лели получился бы уёбищный по своему дизайну ДриксГан, минимализм, где ТТХ на первом плане. Мне этот путь неинтересен. И создание Лели именно в том виде, в каком она есть это все равно движение вперед, если не в ТТХ, то в дизайне точно, недаром так буржуйская, да и наша публика, уже уставшая от устоявшихся форм так бурно восприняло эту винтовку. Бурно и негативно и позитивно -- равнодушных нет А это и есть показатель, для меня, по меньшей мере.

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Нужно лишь слегка изменить эту планку. Винтовка сдуется сразу на объем ложа и его вес. Ведь, действительно, эта Леля - это тактический девайс для скрытой охоты, на кой ему полено, то. Нет, кому-то нравиться расписной ламинат, но в основном это охота.

---

А смысл?! Возврат к стреляющей трубке? Мне это не интересно, мне интересно создать комлпекс, с хорошим ТТХ и красивый. Я его создал. Кому не нравится -- есть опция "без ложи". И "охота" в применение к отстрелу ворон... это развлечение, не работа, не служба, развлечение, а орудие развлечение может себе позволить быть каким угодно

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

И нового тут ничего нет на самом деле. Грей сделал свою Рысь пару лет назад именно так. Я для себя уже сделал 2 разных булпапа по такому принципу. Это просто следующий и логичный этап развития данной схемы. Дерево уже не нужно.

---

Нового, в принципе, вообще ничего давно уже нет, даже люди все одинаковые, в массе своей. Рысь Грея не видел, сказать ничего не могу, твоего тем более не видел. Поэтому для меня, все же, это новое. Следующий и логичный шаг развития -- граната, максимальный минимализм с максимуму убойности

quote:

---

Originally posted by SLMA:

А ведь приличная разница...
Интересно, почему решил заказать именно 375 мм? Не будет ли "пере-твиста"?

---

Я расчитывал именно под тяжелые пули, не под обычные 16 или 18 грановые. Честно говоря, когда мы в Павлом обсуждали новую пулю то говорили о массе в пределах 2 грам, вот под эту пулю я и прикунул твист, чтобы скорость была порядка д70 м/сек. Но Павел сделал другую пулю, что с ней -- пока не ясно.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

.

---

Ну, про стреляющие трубки и гранаты, это немного передергивание, конечно. Но, тем не менее, из твоих объяснений мне стало кое-что ясно.

Я, просто-напросто слишком многого ожидал от Эдпрома. У тебя насколько я понял все гораздо проще, прозаичнее и приземлено. Ну, раз так, тогда ладно, что тут сделаешь. Чувствую, для себя мне еще придется долго искать разных "доноров" и фаршировать их чтобы они хоть немного походили на "мегаблястеры".

Но, я более чем уверен, Эдуард, что если бы ты почитывал форум, и увидел бы вот эту картинку. (Аппарат от 2006 года. Ничего не напоминает? Кстати это Грей в папском + мой тюнинг, в одном флаконе ) То, возможно, Леля была бы немного другой. , хотя бы потому, что ты не любишь копирование.

Вот я беру Лелю, целюсь, из руки не торчит ничего, то есть габарит винтовки, практически равен габариту рук, ее держаших, из этой, что на картинке я целюсь и у меня гарарит уходит за руки. Зачем? Двинь рукоять вперед, габарит изделия останется тем же, прикладка будет удобнее, ничего наружу торчать не будет, все будет закрыто руками.

Полоноразмерная рукоять на маленькой винтовке некрасива, ну мое мнение, имею я на него право При нормальном размещении рукояти. На этой картинке, смотрится нормально, но тут рукоять смещена назад.

Про железо говорить ничего не буду, полагаю, что морда кладется как раз в это сплетение трубок досылателя и вырезов в рамке?

Тебе не нравится Леля, мне не нравится то, что ты показал, при этом каждый из нас с удовольствием стреляет из своего. Мир, дружба, жвачка!

От Эдгана ничего, кроме утилитарных вещей, для массового пользователя не дождешься, по моему это уже давно понятно. Элитное оружие и оружие для особо изысканных потребителей не мой конек.

з.ы. ответ нашел, теперь понятно. зачем проставки на прикладе...

Но, речь не об этом, а о том, что это все было еще 3 года назад. И Грей потом с Рысью тоже был.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Про железо говорить ничего не буду, полагаю, что морда кладется как раз в это сплетение трубок досылателя и вырезов в рамке?

---

Это не для нас. На самом деле там с другой стороны экран, причем обшитый еще и мягкой кожей. Его наплыв на коробку тут виден.

quote:

---

Originally posted by Эйнштейн:
ТТХ

---

Это прямоток в папском с 20 см стволом, не забывай.

К тому же это не мои ТТХ, а Грея , причем того 2006 года.

ЗЫ. Чего то я не помню, что размещал на этом сайте этот пост, это какой-то урезанный вариант с ганзов, что ли?

http://forum.guns.ru/forummessage/25/251444.html

quote:

---

Вообще-то есть уже давно выведенные пропорции оружия.

---

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Это прямоток в папском с 20 см стволом, не забывай.

---

quote:

---

35 34 35 35 35 35 34 36 35 35 35 34 34 34 35 36 35 35 35 34 34 34 35 35 35 36 34 33 32 30
Начальное давление 205 атм, конечно 120 атм. Объем резервуара 81 см3. Пуля Edgun 5.52, 16 гран.(с) Эдуард

---

quote:

---

ЗЫ. Чего то я не помню, что размещал на этом сайте этот пост, это какой-то урезанный вариант с ганзов, что ли?

---

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Не согласен, в смысле калибре 5.5 для Лели. Да, это есть в опции, но все же считаю, что она лучше именно в калибре 4.5, по нескольким причинам:

1. Тише звук выстрела.
2. Лучшая точность за счет бОльшей начальной скорости пули при комфортных найстройках по звуку и расходу.
3. Безопаснее при стрельбе в городе.

Эти столы изначально заказывались именно на Матадор и именно под тяжелые пули (которые тогда я уже ожидал от Павла) и не для ворон, а для охотников, которым нужна чуть другая винтовка с другими ТТХ.

---

Интересно, раз Лотаровцы делают под заказ любые конфигурации, то почему бы в 4,5 с твистом 400 не заказать? Так то пули в 4,5 больше грамма весом давно уже используются. Кстати, интересное наблюдение: лотаровский ствол после стрельбы Инжинами на просвет все в ошмётках от свинца. На ижевских стволах такого нет? Дело в другой стали или ещё в чём то?

quote:

---

Originally posted by Капитошка1967:

Сколько резиков не прислоняй - гуано оно и в Африке гуано.

---

Я вот читаю и не понимаю. Это не наезд или заступничество. Мне просто правда интересно-ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ ВЗРОСЛОГО(НАВЕРНОЕ)ЧЕЛОВЕКА ПОДХОДИТЬ К КОМПЬЮТЕРУ И ТРАТИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ ЧТО БЫ ПИСАТЬ ЧТО ТО ХОВНО, ЭТО ХОВНО И ПР?

У людей успешных, у людей которым есть чем заняться, людей у которых хорошая работа, полноценная семья и они нашли свое место в жизни-не будет времени и желания каждый день заходить и гадить там, где уже нагажено ими же.

Зачем?если тебе платят за это(в чем я сомневаюсь)то тогда понятно-отлично. Но тебе не платят-тогда зачем?

Это такой вид троллинга?Если да,то неудачно-т.к. вас уже никто не читает, ума на юмор и грамотные подколки нет.
Пришли-испортили воздух и все.

Как бы без обид-это ненравоучения. Просто никогда не понимал что людей толкает на подобное времяприпровождение. Я понимаю что кризис, люди лишаются работы и пр,нечем заняться Просто тратить свою жизнь на подобную куйню-это выше моего понимания.

п.с. эдгановодом никогда не был-ваши разборки мне по барабану. Просто ваш пердеж осточертел.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

На этих твист 375 мм.

Эти стволы не протянутые из трубки, а цельносверленные из болванки стали, обточенные в центах после сверления. ....

Сразу скажу -- стволы продавать отдельно не буду.

---

А чего так? Вроде, адекватный коммерсант? Или как в рекламе:"А тебе, лысый, я телефон не скажу!"

quote:

---

Originally posted by GBK:

А чего так? Вроде, адекватный коммерсант? Или как в рекламе:"А тебе, лысый, я телефон не скажу!"

---

Продать винтовку, конструктивно сходную - это законно. А продать отдельно дудку - статья УK.