РК клапан надо не только правильно и точно изготовить , но и правильно смонтировать. Без станокв с одной делью повторяемости результатов монтажа РК клапана нет. увы.
Сразу приходят в голову 2 варианта монтажа РК на переднюю пробку:
а) стержень, задняя часть диаметром 4.5, передняя - по калибру отверстия в резине. Смазанный клеем РК внутри модера надевается на стержень, вставленный в ствол и одним движением стержня вперед клеится на место; б) РК без отверстия клеится на место. Отверстие простреливается несколькими выстрелами, втч и юбкой вперед.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Marniftarr 13-01-2011 13:38
Простреливание отверстия отпадает. Края будут рваными. Сквозь рваньне , во время закрытия сочится воздух с жутким свистом (турбулентностями). Помимо шлепка от пули прибавляется еще и этот "ШП". Внутренне отверстие должно быть очень ровным. Тогда запирание будет происходить очень быстро без обрадования протечек и посторонних звуков. Внутренее очко я обмазывал прозрачным полеуретановым клеем для заделки неровностей после свердения отврестия. Болееправильно резать клапан при помощи высечки . Но не резать а высверливать на медленных оборотах сразу весь клапан с внутренним и внешними отверстиями. Еще более правильно его отливатьно но не из полеуретана . Он тяжелый что пагубно отражается на времени закрытия. Чем легче материал клапана- тем быстрее он закроется. Чем быстрее закроется - тем меньше просочится воздуха и тем меньше будет высокочастотных призвуков в выстреле. Чем их меньше - тем сложнее определить направление выстрела и характер.
Монтаж резинки - я делал так - штифт длиной 400 мм Ф4.5мм очень ровный. Выравнивал вытягиванием припомощи гатели с последующим отпуском горелкой и закаливанием. Штифт вставляется в ствол через весь модер. Дальше монтируется резинка на иголки. Одевается пробка и по штифту, между зазором отверстия клапана происхдит контроль положения резинки. Зазор должен быть идеально ровным. Если что не так - снимается с иголок и клапан перемонтируется. Клей исключен. Во время работы клапана он деформируется и клей мешает принять обратную форму. Клапан должен быть свободным на своем посадочном месте.
gunsmith11 13-01-2011 17:46
Во во, у меня резинка тоже не клеиться, а просто с минимальным натягом посажена. Этот натяг нужно подобрать эксперементально для каждого отдельного модера , мощности струи и жесткости резинки.
Roben 13-01-2011 18:48
Я свой клапан в модор вклеил .После всех обточек и подгонок на дрели Он получился как с токарного стонка Вклеил на момент водостойкий элостичный после того как клей подсох взял ригель диаметр как раз по внутреннему отверстию модеранагрел на газовой горелки и проталкнул его со стороны стола на выход через вклееную резину не каких мохров порывов нету всё отлично как спил неопрена гладкий и магкийю СПРОСИТЕ ОТКУДО ЗНАЮ дома стоит микроскоп ОГМЭ-ПЗ 10 Порестоя резина хорошо режится на больших оборотах . просекать яби не стал остаются рваные закусы а чтобы их небыло просечку надо отполеровать и заточить хотябы до остроты кухонного ножа и тогда геометрия резинки будет с вваленими боками ПРОЩЕ ВЫТОЧИТЬ
Marniftarr 14-01-2011 15:46
Клеить нужно вокруг центрального отверстия чтобы была полоска клея не более 3 мм. Чтобы края резинки при схлопывании были свободными. Или иначе делать дополнитльенюбу прорезь вокруг очка.
Dektor 14-01-2011 16:07
Я вот иногда в вашу тему заглядываю и поражаюсь вашей упёртости (или упорности, возможно)! Лучший вариант заглушить выстрел - добиться минимального расхода. Всё остальное - изыскания людей, пытающихся подпрыгнуть выше головы, не имея при этом спортивной подготовки! Я прошу меня извинить за резкость, но на мой взгляд лучше действительно отстроить свою винтовку так, что при нормальном модере будет только пшик, а не пытаться задушить звук резинкой, непонятно как воздействующей на выстрел и непонятно сколько проработавшей!
Kapitan73 14-01-2011 17:45
quote:Originally posted by Dektor: Лучший вариант заглушить выстрел - добиться минимального расхода.
И всё равно, выхлоп будет! А резинка сфинктром затыкает, модер и выхлоп отсекает, вовсе. )
BTKO 14-01-2011 19:32
quote:Originally posted by Dektor: Я вот иногда в вашу тему заглядываю и поражаюсь вашей упёртости (или упорности, возможно)! Лучший вариант заглушить выстрел - добиться минимального расхода. Всё остальное - изыскания людей, пытающихся подпрыгнуть выше головы, не имея при этом спортивной подготовки! Я прошу меня извинить за резкость, но на мой взгляд лучше действительно отстроить свою винтовку так, что при нормальном модере будет только пшик, а не пытаться задушить звук резинкой, непонятно как воздействующей на выстрел и непонятно сколько проработавшей!
Мильён плюсов. Винтовка 5 и 5 с хорошим расходом в тире выдавала два 99 парсек. Модер при этом только щелкал. Модер, правда, был хитрый - "питерский" но без резинок.....
Quest61 14-01-2011 21:34
а вот про поверхностное натяжение
Skela 14-01-2011 21:44
Пусть люди ищут свой путь.
Quest61 14-01-2011 22:40
турбулентность
TRDog 14-01-2011 23:38
А вот вам еще одно видео
Видюха на тему "Доводка модератора Хулигана"
Quest61 14-01-2011 23:55
quote: одно видео
кого что интересует
gunsmith11 15-01-2011 12:03
quote:Originally posted by Dektor: Я вот иногда в вашу тему заглядываю и поражаюсь вашей упёртости (или упорности, возможно)! Лучший вариант заглушить выстрел - добиться минимального расхода. Всё остальное - изыскания людей, пытающихся подпрыгнуть выше головы, не имея при этом спортивной подготовки!
)))) В чемто вы конечно правы, мелкашка стреляет тише 308 калибра, как врочем и 308 тише пушки... Но если выхлоп есть, то для наших требований, он будет звучать при любом расходе достаточно громко.
Я наоборот, замечал приятную противоположность - чем на больший расход настривал винтовку, регулируя пружиной ударника, тем ТИШЕ !!! звучал модер. Резинка быстрее, надежнее закрывалась и звук от модера был минимальным. Простой пример - тотже самый модер на любой пружинной воздушке, даже на Хатсане 125 - одной из самых мощных с большой камерой сжатия - вовсе не работал! Попросту не хватало давления или потока струи чтоб резинка захлопывалась.
BTKO 15-01-2011 01:17
quote:Originally posted by gunsmith11: В чемто вы конечно правы, мелкашка стреляет тише 308 калибра, как врочем и 308 тише пушки...
О да.... Простой эксперимент - отстрел мелкана и отстрел ПЦП без модера....
quote:Originally posted by gunsmith11: Но если выхлоп есть, то для наших требований, он будет звучать при любом расходе достаточно громко.
Да ну нах.... при 8,5 кубика на джоуль без всяких резинок - предсмертный пук бабки. Стрелял - люди в пяти метрах стояли. Даже не чухнулись.....
quote:Originally posted by gunsmith11: Я наоборот, замечал приятную противоположность - чем на больший расход настривал винтовку, регулируя пружиной ударника, тем ТИШЕ !!! звучал модер.
Типа поржал.....
quote:Originally posted by gunsmith11: Простой пример - тотже самый модер на любой пружинной воздушке, даже на Хатсане 125 - одной из самых мощных с большой камерой сжатия - вовсе не работал!
Дорогой друг.... если ты считаешь что заглушить ППП = ПЦП.... То до свидания.......
quote:Originally posted by gunsmith11: просту не хватало давления или потока струи чтоб резинка захлопывалась.
Убил... Наповал... Учи матчасть....
З.Ы. Тема ни о чем, просто толпа народу о себе напоминает.... Купите себе уже на свои хачики нормальные модеры и забудьте о резинках и светофорах....
Quest61 15-01-2011 01:17
смерч
BTKO 15-01-2011 01:20
Пипец.... Пока, из всей темы - о Дектор отписал правильную вещь....
З.Ы. Мишени, где, кстати?
TRDog 15-01-2011 04:10
quote:Originally posted by BTKO: Мишени, где, кстати?
Нету у них мишений чего пристал, они тут статус поднимают не уже ли не понятно, все хотят быть ветеранами.
К стати многоботовый
Еще один бот попался кто нибудь постучите модератору
gunsmith11 15-01-2011 20:43
quote:Originally posted by BTKO: Убил... Наповал... Учи матчасть....
З.Ы. Тема ни о чем, просто толпа народу о себе напоминает.... Купите себе уже на свои хачики нормальные модеры и забудьте о резинках и светофорах....
Странные люди! ))) Ну как это тема ни о чем???? Эффект безусловно есть и это лучшее чем получалось заглушить звук. Нормальный модер эт какой?)) По моим понятиям лучший это тот, который самый тихий и компактный без ущерба точности, не требующий сложного облуживания. Незнаю чем там вам не нравитсья эта схема, но мой модер очень компактен (для такого расхода воздуха), самый тихий из всех что я слышал, и уж точно не ухудшающий кучу и даже улучшающий ее. Все это лично мной доказано в тестах и подкреплено фотками. Если вы им не доверяете, то это уже ваше право. Девяти мм кучу на 50 из пяти выстрелов я смог добиться только с этим модером. Обслуживания никакого. Вот уже более 2 тысяч выстрелов на родной резинке и все работает. Модер изнутри покрылся тонкой слизью свинцовой пыли, масла и конденсата.. и всеравно все работает отлично.
На Пружинный Хатсан я надевал этот модер не для того чтобы его заглушить, а лишь для проверки закроет ли он клапан или нет. Не закрывал. А то что любой модер, в том числе и этот не особо повлияет на общий звук пружинной винтовки я прекрасно понимаю и не раз писал об этом ранее))) Эффект есть, но он небольшой. Звучит само железо. Достаточно проверить выстрелив завернув ствол в одеяла, старые куртки и подушки.. что остечет полностью звуковой удар через ствол, но всеравно даст по ушам.
Моя мелкашка, кстати без модера стреляет намного тише Пружинного Хатсана 125, особенно если стрелять из него легкой пулей на сверхзвуке. Это замечал не только я но и мои друзья. Вот вам и расход))
А то что Хатсан АТ 44-10 с моим модером с резинкой и передней меховой камерой стреляет тише если его отрегулировать на больший расход - еще раз скажу что это так! Чем больше было давление в стволе, тем резинка отсекала струю надежнее. Именно поэтому резиновый клапан не работет на пружинных винтовках, потому что ихнего расхода не хватало чтоб заставить ее сработать. Без модера, на большом расходе, этот хатсан стреляет не тише мелкашки. С модером я могу стрелять в холостую из него хоть в час ночи дома, даже в той комнате где спит ктото не опасаясь его разбудить. Звук конечно есть, но он весьма комфортный. С пулей громче, но как доказано, сама пуля тоже нехило шумит, особенно при попадании в цель.
Так что не понимаю к чему тут столько недовольств и недоверия. И я также возмущаюсь почему тут там мало выкладывают отстрелочные мишени , пусть и с негативным опытом или потверждая весомость идеи.
Quest61 15-01-2011 22:04
мое мнение: подход доджен быть комплексный - надо только без обид и наездов осмыслить все что не один раз уже мелькало в теме (кому не нравиться пористая резинка или соска может юзать другой УОС(хотя они звучнее) - не кто не против и добавить любой(е) фрагменты тихих и удачных модеров - предложите варианты, эскизы - обсудим, испытаем. А то на ГАНЗЕ последнее время один срач - вот и разбегаются все по своим мелким форумам - "Обидно чессн слово, да..")
Ремонт ИБХ 713
)
