Весь тракт от клапана, до среза модера, должон быть - герметичен.
Проверить можно, стрельнувши холостым, заткнув при этом герметично модер.
Шипеть не должно!
Vadim Nord 28-05-2012 13:49
Застрелиццо-оо! ))
klest 28-05-2012 13:57
quote:Originally posted by sniper009: Проверил, через раз шипит через досылатель. Что делать?
Уплотнения на досылателе замени!
Snipaman 16-07-2012 15:33
У меня Варя 100 4.5 30 дж. Сколько я не "колдовал", никак не могу полностью убрать звук.
И резинки разные пробовал, и формы разные пилил, и соску даже испытал. Результат один и тот же - остается звук, похожий на резкий хлопок в ладоши.
Что заметил, небольшой объем воздуха все же успевает выйти из модера. Делал тест с листом, сдвиг - на 1 см. Подставлял ладошку, чувствуется как бьет воздухом слегка.
Если же закрыть дырку в модере (уперев в диван, например), то этого звука нет, и остается лишь глухой звук ударника.
В чем может быть проблема?
alex CB 16-07-2012 16:42
в диаметре отверстия и толщине шайбы из резины, поиграй параметрами.
Snipaman 16-07-2012 17:57
Игрался, игрался, наигрался... результат не меняется. Я стараюсь ускорить закрытие клапана, а быть может, надо наоборот его замедлить? Ведь, если очень быстро закрывается клапан, то создает резкую волну после себя, которая и создает этот хлопок. И воздух, который бьет мне в ладонь, - не выходит вовсе из модера, а это именно наружный воздух, который разгоняется волной от резкого закрытия клапана.
Есть таковая вероятность?
viktor.korneev2013 16-07-2012 18:44
тут писали про доглушающую камеру после резинки.Я попробовал помогает!!!!!!!
Snipaman 16-07-2012 21:14
Пробовал, ничего не дало. Может моя теория верна, и надо притормозить клапан?
GBey 17-07-2012 21:31
Надо оттащить клапан от последней диафрагмы на 50-70 мм. Иначе острая струя воздуха следом за пулей не дает ему схлопнуться. А последнюю перед клапаном шайбу лучше сделать как "мясорубку" с несколькими дырками. Или иначе повыеживаться с шайбами- заставить их разбивать струю. Чтоб к резинке прибегало не воздушное шило, а волна.
Snipaman 18-07-2012 23:26
quote:Originally posted by GBey: Надо оттащить клапан от последней диафрагмы на 50-70 мм. Иначе острая струя воздуха следом за пулей не дает ему схлопнуться. А последнюю перед клапаном шайбу лучше сделать как "мясорубку" с несколькими дырками. Или иначе повыеживаться с шайбами- заставить их разбивать струю. Чтоб к резинке прибегало не воздушное шило, а волна.
Какой формы должен быть клапан, если делать его из резины от бигудей? Внешний диаметр 17,5 мм, внутренний 7 мм.
alex CB 19-07-2012 12:35
Плоская шайба 8 мм. Отверстие- калибр + 1 мм
Snipaman 19-07-2012 07:37
Небольшая конусновидность должна присутствовать? Скруглять ли где-либо (по внешнему или внутреннему диаметру)? Думаю, тут важен каждый нюанс, потому как я много чего перепробовал, а результат не меняется.
GBey 19-07-2012 18:26
Чем мощнее выстрел, тем грубее форма и жестче резина. На 30 желудях форму "сиськи" будет заворачивать в центральное отверстие и пытаться выплюнуть из модера. Так что "пасочка" с доступом воздуха с боков. Убрать для начала ВСЕ шайбы и проследить, чтоб от дульного среза до резинки не менее 7см. Когда начнет срабатывать можно начинать "опыты". Отверстие может и 7мм и 8мм ... от него меньше зависит, чем от расстояния.
Snipaman 19-07-2012 20:46
У меня стандартный Варин модер длиною около 17 см и диаметром 3 см. Внутри находятся бигуди Варины с войлоковой оберткой. То есть внутренний объем модера меньше, так как внутренний диаметр этих бигудей 18 мм. Клапан стоит в последней бигудюшке прям перед пробкой. Клапан имеет наружный диаметр чуть больше внутреннего диаметра бигудюшки (не внятяг, но и не выпадает). Внутренние диаметр клапана 7 мм. Высота составляет 8 мм. Для теста я вообще убрал перегородки, чтобы струя была мощнее. Клапан не выдувает, тест с листом проходит почти на отлично (шевелится на 3-5 мм). То есть слегка воздух выходт. Но при этом все равно "палевный" звук (похоже не усиленный в 10 раз звук ударника). Так сказать, с окна не пострелять. Если же упереть отверстие модера в подушку, то остается только глухой звук ударника. Его то еле слышно.
Что доработать? В какую сторону "копать"?
GBey 19-07-2012 21:35
"..Клапан стоит в последней бигудюшке прям перед пробкой.." Т.е. у воздуха есть шанс обогнуть клапан через потроха бигудюшки? Начни "сначала" : 1. Выкини ВСЕ потроха. 2. Если передняя пробка НЕ стаканчик - обмажь клеем полоску 1-2мм вокруг выходного отверстия и приклей клапан. Мазать все дно клапана не советуют, но... Повторюсь - воздух должен иметь возможность "обтечь" клапан сбоков от половины до 2/3 высоты и сверху, чтоб сжать резинку. Если он будет иметь возможность "добраться" до плоскости приклейки - может пытаться прорваться ПОД резинкой. Для РК начинка модера не важна, но волна воздуха будет все сбивать вперед к клапану и что-то_обо_что-то обязательно зажует.
Snipaman 19-07-2012 22:42
1. Приклеил резинку по внутреннему контуру к передней крышке, результат не изменился (либо очень незначительно). Все так же слышен очень громкий хлопок высоких частот, как если лопнуть маленький надувной шарик, или сильно хлопнуть в ладоши. И так и хочется сказать, что какой-то он резонансный. Как-будто это звук ударника, усиленный потоком воздуха в десятки раз. И такое впечатление, что идет он не конкретно из модера, а от всей винтовки. Даже подумал, что со стороны казенника. Но опять таки, если упереть модер в подушку, то звука этого не слышно, ведь. Значит, он все же выходит из модера. Что-то тут не так... Какие мысли?
2. Если изобрести стаканчик, то его внутренний диаметр будет около 25 мм. Этого много? То есть нужно ли делать его с меньшим внутренним диаметром? Думаю, есть ограничение в 18 мм по причине внешнего диаметра исходного материала (резина от бигуди). Значит, надо мастерить именно такой стаканчик. Вопрос, а как мне его сделать? Получается, что в модер будет вставляться стакан, а затем закручиваться пробка. Если стакан будет сидеть в натяг, то ездить по модеру не будет. Но правильно ли это, может лучше заказать новую "стаканную" пробку?
Dektor 20-07-2012 04:25
quote:Originally posted by Snipaman: может лучше заказать новую "стаканную" пробку
Я как то делал на варевском модере вместо передней пробки стакан, поставив перед ним дополнительную перегородку, бигуди не выкидывал. Хватило на 2 тихих выстрела, на третьем резинку выдуло. Мощность была 50+ Дж, после этого не экспериментировал.
GBey 20-07-2012 18:29
Кажись я сообразил! 30Дж - довольно приличная мощность, легкую пулю унесет на сверхзвук. А уж в отсутствие пули струя воздуха ТОЧНО даст сверхзвуковую волну, против которой резинка бесполезна. Заряжай тяжелую пулю и пробуй с ней. Даже если этот сверхзвук раздробить и погасить в модере с классическими потрохами, пуля, вылевшая на сверхзвуке, опять породит щелчек - потому модеры на сверхзвуке малоэффективны. Даже 315-320 мс по-вылету уже дают жесткий звук. Если стрелять на таких скоростях, то ЗА клапаном нужно ставить доглушающую камеру. Ну а без пули - щелчек должен быть по-любому.
viktor.korneev2013 20-07-2012 19:43
quote:Originally posted by GBey: Убрать для начала ВСЕ шайбы
Совсем все?И что бы до резинки ничего не было? Тут самые тихие модеры были с 2 и 3 перегородками!
Snipaman 21-07-2012 12:27
Вот видео записал для наглядности. А то у всех тут РК супер результат дает, а у меня все никак не получается.
На этом видео видно, что лист не отпрыгивает от модера во время выстрела, а стоит на месте, а вот после выстрела его слегка тянет к модеру (засасывает что ли):
Тут видно как после выстрела лист слегка тянет к модеру:
И чем ближе лист к модеру, тем сильнее его засасывает):
Кстати, заметил, что его сначала притягивает, а потом только слышен звук. Либо это рассинхрон видео и звука, либо действительно так и происходит. И что это тогда значит?
Но тест с ладонью (вместо листа - ладонь) показал, что есть ощущение, как в дует ветерок. Так непонятно , почему этого ветерка не хватает, чтобы лист отодвинуть. А может когда он только начинает отодвигаться, то его резко засасывает обратно?
На этом видео видно, как лист отталкивается струями воздуха, исходящими из стравливающих отверстий диаметром 0.5 мм (всего их 16), просверленных в модере по контуру на расстоянии 3 см от дульного среза:
Если же эти отверстия замотать изолентой, то лист отбрасывает аж на 15 см. И затем вторая волна начинает на него дуть, но так как клапан медленно разжимается, то воздух уходит к досылателю, и начинает шипеть и там. Если после выстрела резко открыть досылатель, то воздух мгновенно через него стравливается с громким шипением.
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
