Шайба точится из твёрдого, сухого дерева. Я делал из шашечки. ))
Важно соблюсти на финишной подгонке, точную цилиндрическую форму. И припуск. Десятки две. Ну и конечно соосность отверстия. Диаметр я сделал 5,6.
А бигуди, с портянками - выбрасывай! --))
Вообще то, до 40Дж, камера перед резинкой, может быть - пустая. И без перегородок и без бигудей...
Vadim Nord 22-10-2011 12:24
quote:Originally posted by Marniftarr: Ктонибудь развил идею
А можно по русски?
zenon05 22-10-2011 01:30
Fake: Что там интересного, и где твоя логика, если: "ты изобретаешь вещи, которые уже давным давно описаны в трех темах про клапанные модеры."
Он это делает уже целый год: изобретает велисапет и повторяет чужие идеи как свои собственные.
zenon05 22-10-2011 01:47
Fake, это неинтересно и " каждый сам это не изобретает". Просто читает чужое , проникается глубоко и начинает воспринимать как свое собственное. И также наивно начинает излагать как свое. Как и было здесь в случае с идеей TVA А идея с абразивом - просто глупость человека, не понимающего, что внутри происходит. Впрочем, ты уже объяснил.
Vadim Nord 22-10-2011 09:53
quote:Originally posted by Marniftarr: С пористой стенкой площадь стравливания несоизмеримо больше
Стенка эта, изготовлена из чего? Чертёж, фотку, можно увидеть?
colo 24-11-2011 04:29
Народ, я сейчас на 67-й странице ветки - читаю с самого начала. Молча. Но когда на 67-й странице увидел чертеж от gunsmith11 и при этом на чертеже изображен мех, то я не удержался и решил отметиться в теме. С одной стороны меня пробрал смех - до чего человека довели, мех нарисовал. С другой стороны его жалко, т.к. человек пытливый и старательный, а его маленько затюкали. Где он сейчас? не видно в теме его - зашел в профиль, в арбалеты ушел человек... Так и не понял (а читать еще почти 40 страниц), выложил свою тайну Marniftarr, али нет? PS Читал очень внимательно, у меня Хатсан РСР - пока результат с резинкой ни к чему не приводит, т.е. не работает почему-то она у меня, либо её выдувает, вроде делаю все как многократно в теме описано, а вот не хочет пока работать... Ладно ухожу на 67-ю страницу.
Vadim Nord 24-11-2011 09:38
Мех применил в модере, ещё Марк Лучин. Несколько лет назад. Глушило - хорошо. Хотя народ смеялся.
Третировали Гансмит11, за то что он из детского негативизма, Упорно, эпатировал публику, длиннющими постами.
Марнифтар, конечно ничего нам не открыл. "Тайну" свою, в могилу унесёт! )))
Резинку может выдувать, из близости к ДС. Неправильной её геометрии. Если она не того качества.
В этой теме, усилиями коллективного разума, пришли к выводу, что лучшим сырьём являются, бигуди из пенистой резины.
Marniftarr 24-11-2011 10:32
У марнифтара новая тема - замена меха на двухконтурный уловитель с акстическим отражателем (акустическое зеркало). Принцип простой - отражаясь от стенки звуковая волна при помощи акустического зеркала возвращается не обратно в тело модера а во второй контур (уловитель) где и рассеивается почти полностью. Эффективность по подавлению звука - лучше чем мех, как результат полное отсутствие меха и следовательно гуляние СТП и кучи. Больше я увы ничего сказать по этой фишке не могу... Гансмит отдал ружбайку товарищу , на этом его эксперименты закончились. Детские калибры его не интересуют.. Это было на 100-й странице примерно. Мех также прекрасно работает , если меховой обтюратор правильно изготавливать. Не каждому дано копошится в волосах..ну не каждый умеет стричь волоски меха..
Резинку может выдувать, из близости к ДС. Неправильной её геометрии. Если она не того качества. === На выдув резинки влияет не близость ее к ДС. , а разность давлений во время выстрела и длительность воздействия на нее давления после схлопывания. Разница давлений во время выстрела регулируется разницей объемов пред и послеклапанной части , а длительность воздействия после схлопывания - мгновенным стравливанием. Если все это учесть - правильный РК модер совсем не такой как здесь его описывают.
Vadim Nord 24-11-2011 11:53
quote:Originally posted by Marniftarr: правильный РК модер совсем не такой
А какой? Изложите пожалуйста, своё видение предмета. ))
Marniftarr 24-11-2011 13:54
А какой? Изложите пожалуйста, своё видение предмета. )) === Зачем вам это ? Я уже всё рассказал ранее..
colo 26-11-2011 03:18
Ага, значит я уже на 75-й странице и перестал читать форсированно, т.е. читаю в развалочку, т.к. тут написали, что до логического завершения так и не пришли. Немного хочу про свой модер написать - заказал тут на сайте, скажем так, не у самых популярных продавцов, т.к. они сейчас в пролёте, то металла нет, то станок поломался - в общем простой модер, т.е. форма чисто цилиндрическая и имеет 4 просто круглые шайбы из ... забыл как называется и между ними распорные проставки для упора из такого же примерно материала. В общем когда прицепил модер к Хатсану и сделал первый выстрел, то понял, что ожидал-то я лучшего эффекта, но читая помаленьку форум, я был морально к этому подготовлен. Потом набрел на эту тему (приятно было встретить тут Гансмита после ветки "РСР -Хатсан) - на эту тему, собственно, мне указал изготовитель модера, он же вложил в посылочку и кусочек резины, т.е. будущий РК. Помучавшись с резиной, впялил я её в переднюю, т.е. выходную пробку модера и вообще никакой разницы, да и резинка вообще не захлопывалась. После этого я разобрал весь модер, выбросил оттуда все распорные втулки, а вместо них нарезал обычных сетчатых бигудей по длине равным этим распоркам,затем обернул все бигуди тонким поролоном и постарался сделать первую камеру модера со стороны пулевого выхода наибольшей по длине. Ну и напоследок еще разок помучился с новой резинкой (не даром же читал эту тему) и воткнул её так же в выходную пробку - она точно так же не сжимается в воронье очко. Но это ладно. Что я хочу сказать, в помещении, если стрелять вхолостую, то звук все-таки неприятный есть, но он стал гораздо тише и причина по моему мнению - бигуди с поролоном. Далее, при стрельбе на улице, а именно в лесу в абсолютной тишине я слышу только удар ударника по клапану (в резике у меня уже давно стоит стаканчик и звона нет) и совсем незначительный хлопок - но, это совсем слабый хлопок и я впервые услышал звук летящей пули (думаю, что это тоже о чем-то говорит) - вот по этому поводу я хотел спросить, почему все описывают звук пули, как некое шипение? - у меня это совсем не шипение, а некое пение, чем-то напоминает звук работающей циркуляки, но частоты немного другие, но это именно пение, красиво и очень быстро удаляющееся, а стреляю ЖСБ тяж. Ладненько, тут некоторые не любят многопишущих, поэтому пошел на 75-ю - надеюсь, что когда пересечемся на последней странице темы, то главный конструктор N2 откроет (продаст, подарит или ещё каким-то другим способом) наконец свои тайны. А может его видео в редакторе сделано? - я, к примеру, легко могу сделать видео, где мой Хатсан стрельнёт не тише гаубицы, потом его разорвёт на части ну и т.д.
Бля буду сыр, капролон.
Vadim Nord 26-11-2011 11:39
Сравни выстрел и щелчок зажигалки. Выстрел - тише! Могу звук тут положить.
colo 26-11-2011 20:49
quote:Originally posted by Vadim Nord: Сравни выстрел и щелчок зажигалки.
Под словом "выстрел" понимаем звук модера или звук модера+звуки из внутренностей винтовки? - но в любом случае у меня пока все звуки громче звука зажигалки. Я вот понять не могу, почему у меня резинка в "очко" не превращается. Слабое давление в модере я исключаю, т.к. у меня винтовка настроена на 25 выстрелов с 200 до 100 Бар, т.е. при каждом выстреле практически перерасход, но меня это устраивает, как и Гансмита, т.к. в основном охочусь, а не по мишенькам пуляю. С одной стороны меня как бы устраивает уже и то состояние, которое достигнуто, т.е. громкость общая снижена более, чем в три раза и допустим фазана таким звуком можно удивить, но не испугать, но вот вороны пугаются. С другой стороны вороны пугаются лишь одного вида винтовку в руках и поэтому это не может служить критерием, т.е. ворона, услышав щелчок ударника по клапану и увидев при этом винтовку, тут же улетит - вот и зачем мне убирать тихий плюх из ствола? - в городе я никогда не пуляю. С другой стороны почитал веточку и хочется таки убрать еще немного звука. Почему же не давит давление на резинку у меня? - у меня от среза ствола до резинки не менее 10 см... может убрать еще одну-две камеры модера?
Vadim Nord 26-11-2011 21:34
Все перегородки из модера - выброси!
colo 26-11-2011 21:56
quote:Originally posted by Vadim Nord: Все перегородки из модера - выброси!
Намеки на такое в ветке читал, но чтобы пришли к такому выводу однозначно, пока не видел.
Vadim Nord 26-11-2011 23:25
Резинка то у тебя какая? От бигудей? Это лучшее что есть. Дай фото и чертёж твоего модера. Говорить надо - предметно!
Marniftarr 27-11-2011 12:18
Резинка то у тебя какая? От бигудей? === Ездил тут по регионам..по городам разным.. Если есть ашан - нет бигудей в нем.. Бигуди по ходу в крупных городах только. Я затарился 3-мя пачками красных , те что 21 мм... На всякий случай.. Еще есть информация по самой резине.. Есть на урале завод один ..он шлепает много разных материалов. Фторопласт , капролон , полиуретан и пористую резину в том числе. Занимается розницей в Москве некая контроа "Главснаб" там я тарился фторопластоим. Они обещали привезти всю номенклатуру (образцы) пористой резины что делает завод. Я заказал толщиной 10мм , квадраты 10 на 10 см всего ряда от самых мелких ячеек до самых крупных. Среди образцов обязательно найдется тот размер ячейки который максимально эффективно будет работать в клапане. Вобщем надеюсь образцы приедут - продолжу исследования.. Не факт что бигули лучший выбор. Они не из чистого каучука , да и резина в них не бензомаслостойкая. Резинка размокает , если ее юзать в МК крысах разных или достаточно раз выстрелить после чистки стовла , как резинке наступает кают.
colo 28-11-2011 01:43
quote:Originally posted by Vadim Nord: Резинка то у тебя какая? От бигудей? Это лучшее что есть. Дай фото и чертёж твоего модера. Говорить надо - предметно!
Вот такая фигня, позавчера от нечего делать взял все ту же резинку (это не от бигудей, а кусочек обычной черной пористой резинки прислал изготовитель модера) и начал более аккуратно вырезать РК - не стал делать там никаких конусов (посмотрите на первое фото темы), не стал специальным пробойником выбивать отверстие под пулю, а просто прожег его раскаленным сверлом уже на месте в передней пробке - сам РК посадил с едва заметным касанием боками корпуса передней пробки - ну а к пробке приклеил его при помощи узенького колечка, сделанного из обычного двустороннего скотча, какой есть в каждом хоз либо автомаге - колечко это сделал по диаметру примерно 1 см и ширина самого колечка около 2-3 мм, т.е. оно клеится к передней пробке вокруг выходного отверстия и затем вставляется сам клапан и он прекрасно прилипает к этому двустороннему скотчу - вот без этого скотча у меня резинку попросту выплёвывает, даже если я её делаю достаточно большой - а вот этот скотч, он и не делает того, что делал бы, к примеру клей и в то же время надежно держит РК и как бы сам являясь его частью (он же этот скотч по сути тоже резиновый). В общем собрал всё это дело, ну т.е. разница от предыдущей сборки лишь в двух вещах: во-первых, сам РК выполнен более аккуратно, хотя и без особых изысков, во-вторых, в первом варианте я клеил РК к пробке при этом вырезал из скотча колечко по площади всей торцовой поверхности пробки за минусом выходного отверстия, а в этот раз сделал его гораздо меньше в расчёте на то, что теперь по сути ничего не должно мешать любому изменению формы РК. Но это всё фигня, т.к. при выстреле мой РК нифига не принимает форму очка. Но это тоже фигня, т.к. звука из модера практически не стало, т.е. при выстреле пулькой во дворе ночью в абсолютной тишине только удар ударника по клапану. Вчера в лесу в полной тишине - а там ещё и эхо - так вот тоже лишь звук ударника. Вот это-то мне вообще непонятно, чего там такого происходит, но звука из модера фактически нет. На этом решил пока изыски на эту тему прекратить, ибо смысла нет, т.к. звук ударника я уже слышу практически отдельно и если там и есть что-то из модера, то я его не слышу. Еще заметил такую вещь, не при каждом выстреле я слышу пение пули, даже более того, я его чаще не слышу, нежели слышу даже при одинаковых выстрелах в одних и тех условиях и сейчас винтовка при выстреле создает неприятное ощущение полного отсутствия мощности, т.к. совсем тихо.
Ну а чертёж моего модера прост, как три копейки - я выше писал - цилиндр и внутри сейчас три камеры - самая длинная у выходной пробки, т.е. у РК - пластиковые бигуди обмотаны снаружи поролоном. Да, совсем забыл, ещё у меня перед РК стоит шайба из резины - я её взял эту резину в обычном насосе, какие используют в колодцах - там ширина резинки почти под сантиметр и она довольно мягкая и элластичная (только не подумайте, что она такая мягкая, как приманка для джигования, но руками она легко сминается - в то же время давление в модере врядли её сожмёт) и отверстие там уже проделано заводское - в общем такие резинки в насосах выполняют роль диафрагмы - так вот я из неё вырезал, можно сказать, перегородку в модер и она у меня пробкой с РК поджимается к одной из бигудин. Но я думаю, что эта резинка врядли на что-то там так уж влияет.
Vadim Nord 28-11-2011 08:29
Бигуди с портянками - долой! )) И все перегородки - то же! До 30Дж они не к чему. Писали тут, писали... Впустую. Всякий норовит идти своим путём. Повторяя уже известные ошибки.
colo 28-11-2011 18:50
quote:Originally posted by Vadim Nord: Бигуди с портянками - долой! )) И все перегородки - то же! До 30Дж они не к чему. Писали тут, писали... Впустую. Всякий норовит идти своим путём. Повторяя уже известные ошибки.
Не согласен, т.к. именно после вставки бигудей с поролоном я впервые ощутил снижение звука из модера при выстреле. А пути... пути у меня и не было - я просто прочитал ветку и помучался не более двух часов над колдованием над модером - может скорей всего случайность, но у меня получилось. Сегодня на огород приземлилось несколько ворон - аккуратно приоткрыл дверь в огород и стрельнул одну (не попал, т.к. винтовка лежала в машине на холоде, а когда занёс её в дом сразу после того, как увидел ворон в огороде, то запотели стекла прицела - в общем стрелял по мутному силуэту) - но смысл не в этом, а в том, что после лязга ударника пара ворон улетела, а остальные продолжали клевать что-то там. Расстояние до ворон 25 метров.
Т-5
