quote:Originally posted by Marniftarr: К сожалению житейская ситуевина не позволила это сделать.
Печально. Интересно было бы, с Эдганом, по экспериментировать.
Marniftarr 28-08-2011 12:10
Сделал клапанный модер на новое приобретение , заодно обновил внешний вид чизопестолю.
Особенности - клапан стоит всего в 2 см от ДС. Чем ближе к ДС - тем раньше задушим струю - тем тише. Дренаж из предклапанной части в интегрированную регулируемый. В этой регулировке особенность этого модера. Если сделать отверстия в фасонной втулке большими - после выстрела не будет резкого перепада давления из за мгновенного перетекания воздуха в интегрированную часть - клапан медленно закрывается , модер сильно бухает. Если на оборот перетекание воздуха медленное - резинку будет выстреливать. Отрегулировав перетекание воздуха из доклапанной части (та что перед резинкой) в интеграл - можно найти оптимум когда модер будет работать на минимальной громкости без стрельбы резинкой.
Сразу оговорюсь - скорость всего 220мс тяжелой JSB. Расход вылизан по этому первым приходт на ум а накуя этот гемор , если можно всунуть резинку в переднюю пробку и успокоится - всовываем , успокаиваемся и отваливаем - не мешаем проводить эксперименты.
Настрел пока 400 выстрелов - полет нормальный. Аппарат показал весьма впечатляющую точность. Пока влияение клапанного модера на кучу не определено. На счет 5.5 . Через месяц буду перестволять свою булку на 5.5 - там и посмотрим работу этой системы с регулируемым перетеканием.
Модер с аэродинамическим замком ( вакуумный ) на чизенка не лезет. Эксперименты с ним прекращены до появления калибра 5.5
Fake 28-08-2011 12:20
Так Первый шаг сделан Теперь ставь на дренаж обратный клапан, что бы из интегрированной камеры воздух обратно не выходил и сверли в интегрированной части тонкий дренаж. Только очень тонкий для начала. Что бы шуму не создавал. Потом расковыряешь, если нужно будет.
ЗЫ Про настройку УСМ могу в личке рассказать, если интересно. ЗЗЫ Хотя, судя по фотке, УСМ уже перелопачен... Да и коробка не чизовая...
Marniftarr 28-08-2011 01:01
quote:Originally posted by Fake: Так Первый шаг сделан Теперь ставь на дренаж обратный клапан, что бы из интегрированной камеры воздух обратно не выходил и сверли в интегрированной части тонкий дренаж. Только очень тонкий для начала. Что бы шуму не создавал. Потом расковыряешь, если нужно будет.
ЗЫ Про настройку УСМ могу в личке рассказать, если интересно. ЗЗЫ Хотя, судя по фотке, УСМ уже перелопачен... Да и коробка не чизовая...
Теперь ставь на дренаж обратный клапан, что бы из интегрированной камеры воздух обратно не выходил === Воздух в интегрированной части запирается клапаном. Интегрированная часть плотно загерметизирована в тыльной части - резиновое кольцо упирается жопой резика в восьмерку на стволе (на корой сидит крон) С этой стороны никакой течи нет! Малейшая течь - и звук будет ппц какой. Это важно ! Также никаких течей между стаканом клапана - его герметизировать как следует ! Дренажное отверстие диаметром 0.1 мм просверлено в стенке седла клапана , куда упирается резинка . С обратной стороны это дренажное отверстие задемпфировано (наклеено прямо на него) войлочной шайбой толщиной 10мм , чтобы не сцало при стравливании. Этот вариант полностью заглушает звук стравливания. Без шайбы звук стравливания довольно противный. Стравливаение происходит через войлочную шайбу в доглушающую камеру длиной 190мм. Время стравливания 5-7 сек в зависимости от расхода. Так вот , запертый клапан закрывает и интегирированню часть и предклапанный объем. Воздух плавно стравливается через 0.1мм дренаж ..раскрытие клапана почти не слышно в тишине - доглушающая камера делает свое дело.
Единстрвенная особенность модера - если вытащить досылатель из ствола когда клапан закрыт - происходит небольшой пшик разгерметизации с последующим небольшим стравливанием воздуха из интегрированной части через фасонную фтулку. Очень прикольный звук.
ЗЫ Про настройку УСМ могу в личке рассказать, если интересно. ЗЗЫ Хотя, судя по фотке, УСМ уже перелопачен... Да и коробка не чизовая.. === Это не чиза. с УСМ все впорядке - в нем учтены все нюансы оригинальной чизы. Коробка не оригинальная , но лезть туда нет ни малейшего желания - аппарат был в руках нескольких продвинутых аирганнеров , он вылезан до мелочей - только масло подливай.
Fake 28-08-2011 01:21
quote:Originally posted by Marniftarr: Единстрвенная особенность модера - если вытащить досылатель из ствола когда клапан закрыт - происходит небольшой пшик разгерметизации с последующим небольшим стравливанием воздуха из интегрированной части через фасонную фтулку. Очень прикольный звук.
Вот я и говорю - поставь на перепускное отверстие в интегрированную камеру обратный клапан (кусок резинки, приклеенной с одной стороны) и можешь спокойно открывать досылатель.
Marniftarr 28-08-2011 01:35
Вот я и говорю - поставь на перепускное отверстие в интегрированную камеру обратный клапан === Чем черевато открытие досылателя под давлением ?
Если черевато - клапан будет во второй конструкции на следующем девайзе.. Я хочу сделать модульный модер в котором реализован быстрый доступ к клапану без вытряхивания потрохов через переднее отверстие - модер разделен на 2 части. Стакан клапана одновременно выполняет роль втулки-соединителя половинок модера. На обоих концах седла-втулки резьба, в трубах также резьба. Надо поменять клапан - открутил трубу в районе клапана , заменил - стреляешь дальше.
Fake 28-08-2011 01:40
quote:Originally posted by Marniftarr: Чем черевато открытие досылателя под давлением ?
Потенциальных неприятностей две - выброс воздуха с мусором из ствола в зону лица и возможная преждевременная гибель резинки на досылателе, хотя второе маловероятно.
Marniftarr 28-08-2011 03:15
Потенциальных неприятностей две - выброс воздуха с мусором из ствола в зону лица === на булке выброса мусора не замечено. Хотя такой же пшик из под досылателя и порция воздуха.
...на CZ200 - там барабанчик - он рассеивает воздух .
возможная преждевременная гибель резинки на досылателе, хотя второе маловероятно. === На булке резинка полетела и не один раз но с периодом 2-2.5 тыщи пуль. Пока единственное что приходит на ум - проворот досылателя вместе с резинкой когда его закрываешь. От этого ей не хорошо.
В чизенке на долсылателе нет резинки:
Vadim Nord 28-08-2011 09:04
Как отверстие Ф0,1 сделал?
Marniftarr 28-08-2011 12:28
Как отверстие Ф0,1 сделал? === ПОмерял сверло - 0.5 мм. На глаз 0.1.. Это самое тонкое что было в доме.
Vadim Nord 28-08-2011 14:23
Так это же разница! Ноль пять и ноль один. А то я немного озадачен был... )) Это - диаметр волоса. А что бы давление быстрее падало, достаточно увеличить количество этих отверстий. Войлок их заглушит так же как и одно отверстие.
Marniftarr 29-08-2011 22:45
А что бы давление быстрее падало, достаточно увеличить количество этих отверстий. === Там не все просто для звука. Увеличивая количество отверстий в переднем клапане мы получаем увеличение громкости. Не на много , но достаточное чтобы сказать что оно зазвучало громче. Войлок не справляется с рассеиваением струй из дырок. Во время выстрела через дырку "взрывается" микроструйка под очень большим давлением. Она и звучит . Еще одно отверстие добавляет громкость так что стрелку становится не комфортно. Модер начинает "бубнеть". В идеале чтобы бесшумно стравить воздух , струю с дренажного отверстия нужно пропускать через мелкое твоердое пористое что топохожее на прессованный сахар или наждачный круг. Эти материалы прекрасно раздробляют струю убирая в ноль турбулентности. Тогда дренажное отврестие можно сделать гораздо больше не опасаясь за увеличение громкости. Болшой дренаж обеспечит мгновенный сброс давления - клапан будет работать в импульсном режиме , время в сжатом состоянии сократится с секунд до десятых долей секунды. Одновременно устранится фаза на которой выплевывается резика после выстрела и продлит ее срок службы в десяток раз. На досуге попробую фильтр от аквариума обточить и одеть такой распылитель на дренажное отверстие.
Fake 29-08-2011 22:56
quote:Originally posted by Marniftarr: Во время выстрела через дырку "взрывается" микроструйка под очень большим давлением.
Ну, не такое уж и большое там давление, если посчитать
Vadim Nord 29-08-2011 23:16
quote:Originally posted by Marniftarr: что топохожее на прессованный сахар или наждачный круг. Эти материалы прекрасно раздробляют струю убирая в ноль турбулентности.
Пористую бумагу, типа промокашки, набрать в толстый пакет. Хорошо поглощает звук. Давление в модере - от 10 до 30Бар. Зависит от расхода.
Marniftarr 29-08-2011 23:20
Ну, не такое уж и большое там давление, если посчитать === Какое давление давит на дренажное отврестие в момент встречи струи с ним ? Из практики - любая микротечь между трубой и седлом клапана увеличивает громкость модера.. не существенно , но в купе с другими источниками звука может сильно повлиять на общую картину звучания. Поэтому течей не долдно быть , а дренаж в стакане клапана - это и есть микротечь , только задемпфированная.
zenon05 29-08-2011 23:20
Marniftarr:"В идеале чтобы бесшумно стравить воздух , струю с дренажного отверстия нужно пропускать через мелкое твоердое пористое что топохожее на прессованный сахар или наждачный круг. Эти материалы прекрасно раздробляют струю убирая в ноль турбулентности."
Очередной бред сивой кобылы с привычным уже колхозом вместе. Не надо советовать на оружейном форуме совать в винтовку разное гавно, типа старых ссаных старушачьих трусов или полусгнивших кусков сахара с использованной и прессованной потом туалетной бумагой! Нормальные люди делают 12-16 отверстий по 0, 3-0,5 мм по диаметру . Лучше если отверстия сделаны в акустически инертном материале. У меня 10 отв в толстом слое ПОМ.
Marniftarr 29-08-2011 23:24
Ну, не такое уж и большое там давление, если посчитать === Давление в модере - от 10 до 30Бар. Зависит от расхода. ===
Какое давление давит на дренажное отврестие в момент встречи струи с ним ? Думается что от 10 до 30-ти когда струя успокоилась и заняла все объемы камер. Из практики - любая микротечь между трубой и седлом клапана увеличивает громкость модера.. не существенно , но в купе с другими источниками звука может сильно повлиять на общую картину звучания. Поэтому течей не долдно быть , а дренаж в стакане клапана - это и есть микротечь , только задемпфированная.
Пористую бумагу.. === не лучший вариант. бумага как и войлок мягкий материал. ПОпрробуйте подуть через чусок сахара - он прекрасно пропускает воздух , но для звука работает как глухая пробка. То же свойство имеет что то вроде прессованного песка или наждачный круг. Рассеиватель воздуха от аквариумного компрессора - то же свойство. Волойк и тем более бумага для звука не такая уж и преграда - материалы мягкмие. Я не про поглащение звука , а про устранение турбулентностей на дренаже - это немоного разные вещи. Войлок поглащает звук лучше , но это нам не надо.
Marniftarr 29-08-2011 23:29
zenon05 - пошел вон ! С этого момента ты не будешь сувать свой вонючий нос в эти тонкости ! Мужик , хочешь совать свой нос дальше - суй . но ТЫ В ИГНОРЕ ! Я продолжаю и буду продолжать здесь постить. И никакой Zenon и его клон не запретят мне этого ! Если тебе чсто то не нравится - обращайся к администрации форума , а по сему буду совать в свой модер все что полезло и экспериментить у всех на глазах. Если ты не в теме и не можешь осознать своим скудным мозгом суть происходящего - тебе пора сменить тему , глобально..пойти учиться ша кройку и шитье на пример..
Fake 29-08-2011 23:29
quote:Originally posted by Vadim Nord: Давление в модере - от 10 до 30Бар. Зависит от расхода.
Я смотрю, ты достиг верха компактности в модере
Пусть будет дурострел с 60 Дж и расходом 12 кубов. За выстрел вылетает 60*12=720 кубиков. Что бы этот объем сжать до 30 атм, его нужно запереть в камере 720/30=24см3 Труба модера. Какой там у тебя внутренний? Пусть будет 30мм для ровного счета. Площадь сечения 3,14*1,5*1,5=7,065см2 Что бы получить в предклапанной камере давление 30атм, длина этой камеры должна быть 24/7,065=3,4см
Это при учете что запирается 100% выхлопа и не учитывая объем канала ствола. Ну и то что резинка у тебя при этом удерживает 60кгс - тоже вызывает улыбку.
Fake 29-08-2011 23:32
quote:Originally posted by Marniftarr: Какое давление давит на дренажное отврестие в момент встречи струи с ним ?
А зачем делать так что бы струя прилетала в дренаж???
Охота на бобров
Первый шаг сделан 
