Ну на 40-50 м
расчитывать не стоит, энергии уже не хватает. К тому же не надо
забывать про температурную чувствительность СО2 системы. При 15
градусах это уже совсем не то что при 25.
V45 21-07-2006 14:17
В том виде, как на
фото, карабин весит около 1,8 кг. Тяжёлые части там - приклад (~300
грамм) и 80-кубовый ресивер (~600 грамм). Коллиматорный прицел около
100 грамм. Стволик стоит не тяжёлый, диаметром 10 мм (от РПШ-ВЛ), к
тому же слегка обточенный. Вот только рассчитан данный девайс на
дистанции не больше 20-30 метров. ------ Похожие девайсы. Общая
компановка почти одинакова, а вот наполнение разное. Видимые различия -
у тебя ствол нарезной на всю длину целый, у меня - родной ствол от
651-го плюс надульник-ламинатор 5.6 мм - внутренний диаметр. У тебя
ресивер на кране (мне понравился, но думаю поставить в будущем себе 40
куб.см. от плота ПСМ), у меня - 12 г. на золотнике. Видимо разные схемы
соединия баллончика и расширительной камеры. Разные крепления оптики.
Что было сделано на базовой модели - об этом рассказал на О
надульнике - надульник конструктивно выполнен в виде глушителя. Калибр
- 5,6 мм. Т.е. диаметр надульника больше калибра - этот тот самый
ламинатор, о котором я говорил ранее. Его длина 150 мм - длина колена
телескопической ТВ-антенны. Конструктивно надульник выполнен точно.
Т.е. не на коленке. Что еще любопытного: без надульника пулька
ПроХантер показала скорость 144 м/с. Измерения проводил хронографом
S04. И еще - проводил опыты по определению скорости пульки из
надульника: пульку вставлял спереди (как в старинных пистолетах). Пуля
4.5 уходила до дульной фаски основного ствола - проверял шомполом, т.е.
на глубину порядка 150 мм в трубку 5.6 мм. Затем проводил выстрел и
мерил скорость пули. Результаты такие (скорость из надульника):
ПроХантер - 113 м/с, Хантер - 117-119 м/с, колпачок - 129 м/с. Таким
образом было произведено по 1-2 выстрела (кончился баллончик). 12
граммового перезаправляемого баллончика хватает на 30 полноценных
выстрелов при 25 градусах. Сколько газа в граммах я не знаю -
результаты сообщу когда взвешу до и после.
Сегодня отстрелял на
кучность - результаты предварительные, пока не было подходящих условий,
т.е нормального 25 м тира. Стрелял с рук с растояния 6 метров. Пули
Гамо ПроХантер и дробь 00 ложатся плотной кучкой в стандартную мишень в
районе 8-10. Причем на этом расстоянии дробь по кучности ничуть не
уступает пулям, а где-то даже лучше.
Как будет возможность, отстреляю техническую кучность на разных боеприпасах.
Livingston 22-07-2006 11:34
Немножко переделал свой.
Скорость не замерял - нечем. Гладкоствольный, длинна ствола 46 см.
Толстая трубка на стволе - декорации. Когда допетрил что можно сделать
глушитель было далеко поздно. Расточил выпускные отверстия клапана до 4
мм, срезал 3 мм верхушку клапана. Ничтоже сумняшеся считал что
увеличится ход клапана. На глаз изменений не заметил. Самое больное
место - кронштейн оптики. На нем фантазия остановилась. Может кто
подскажет чего простого и технологичного? Кучность плоховатая, конечно,
буду исправлять. Навроде все.
Vorter 22-07-2006 13:14
Что то, господа, со скоростями у вас неважно. Длинный ствол, камера, расточка перпуска-клапана должна давать не менее 190 мыс.
V45 22-07-2006 14:23
Что то, господа, со скоростями у вас неважно. Длинный ствол, камера, расточка перпуска-клапана должна давать не менее 190 мыс. -------------------------------- "Чукча знает, чукча плавал" -))) Ты
где видишь длинный ствол? Длина ствола - родная (порядка 140 мм) +
надульник БОЛЬШЕГО калибра 150 мм. Как оказалось даже в этом случае
надульник существенно увеличивает скорость пули. Как вывод - все
гладкие стволы 4.42 мм для 654-го рекламный трюк, не более... Это у
тебя длина 40 см при 190 м/с ПроХантером. А здесь комбинированный
стволик 14+15=29 см и скорость 165-170 м/с тем же ПроХантером.
Vorter 22-07-2006 15:43
Да, невнимательно читал
Кстати, куча от фальшаствола может пострадать
gnom 22-07-2006 17:05
quote:Originally posted by Livingston: Кучность плоховатая, конечно, буду исправлять. Навроде все.
Шариками кучи хорошей не будет, а пулями с гладкого ствола стрелять тоже не хорошо...
SwD 24-07-2006 09:33
Кстати, куча от фальшаствола может пострадать Не
факт.. Есть теория, согласно которой правильно подобранный диаметр
канала провоцирует стабилизацию пули по центру потока.. Хз, не пробовал
Но инфа про гладкий надкалиберный
ствол весьма занятна. Интересно только - обусловлены ли скачки скорости
именно надкалиберным стволом или изначально скачки скорости есть..
Vorter 24-07-2006 11:24
quote:Originally posted by SwD: [b]Кстати, куча от фальшаствола может пострадать Не
факт.. Есть теория, согласно которой правильно подобранный диаметр
канала провоцирует стабилизацию пули по центру потока.. Хз, не пробовал
Но инфа про гладкий надкалиберный
ствол весьма занятна. Интересно только - обусловлены ли скачки скорости
именно надкалиберным стволом или изначально скачки скорости есть..
[/B]
Так
это еще подбирать надо... К тому же, аэродинамика пули и дроби различна
(т.е что пуле хорошо, шарику уже пофиг. или наоборот...). А скачки
моджно проверить сняв фальшствол.
V45 24-07-2006 11:53
Так это еще
подбирать надо... К тому же, аэродинамика пули и дроби различна (т.е
что пуле хорошо, шарику уже пофиг. или наоборот...). А скачки моджно
проверить сняв фальшствол. --------------------------------- Для
себя я различаю два таких понятия, как "гладкий надкалиберный ствол" -
я его для краткости называю "ламинатор" и "фальшствол". В последнем
случае размеры оного значительно больше размера пули. То, что скачков в
скорости на величину 50-100 м/с нет, за это я ручаюсь. Обещаю в
ближайшее время продолжить изыскания с замером скоростей. Ну и
отстрелять на техническую кучность с ламинатором и без оного. Как
только будут какие-то результаты, то сообщу. А чисто субъективно
стрелять дробью 00 мне понравилось. Не знаю, какие будут результаты
дальше, но пока делаю вывод, что на коротких дистанциях (около 7
метров) дробь как минимум не уступает пулям ПроХантер. Я только немного
доработал магазин под шарики - взял коническую развертку и отверстия в
клипе немного развернул на конус, чтобы дробь гарантированно заподлицо
уходила от поверхности магазина. У меня иначе она клинила - возможно на
это влияет отсутствие резиновой прокладки со стороны казенной части
ствола. Эх, мне бы где найти еще прикладик от 07 модели. Написал по
этому поводу на завод - молчат. А вообще начинаю подумывать о новом
конструктиве на основе 651-го, с учетом предыдущего опыта. Кстати,
если у народа есть интерес, то попробую написать статейку с рабочими
чертежами "Хабара". Чертежи все есть, останется добавить фотографии и
описание. Могу выложить у себя на сайте.
SwD 24-07-2006 12:30
То, что скачков в скорости на величину 50-100 м/с нет, за это я ручаюсь. Ну, по табличке отстрела-то видно, что ТАКИХ скачков нет
но скоростя я б все одно назвал бы чуток нестабильными.. Отнюдь не
критично и нефатально, но все же есть.. Нестабильность ли это скоростей
или измерения.. Если скоростей, то по какой причине..
Vorter 24-07-2006 12:34
Дробь хорошо летит
метров до 10. Потом начинает "гулять". А отобранный про хантер с
правильно подобранной скорость и на 50 м уложится в заветный диаметр
(грудь вороны).
V45 24-07-2006 13:41
Дробь хорошо летит
метров до 10. Потом начинает "гулять". А отобранный про хантер с
правильно подобранной скорость и на 50 м уложится в заветный диаметр
(грудь вороны). ------------------------------------------- Мы
про какие мощности и скорости говорим? Я по 6.5 Дж и скорость 160-170
м/с. Кто ж такой скоростью и мощностью ворон в грудь на 50 метров бъeт?
-)))
но скоростя я б все одно назвал бы чуток нестабильными.. Отнюдь
не критично и нефатально, но все же есть.. Нестабильность ли это
скоростей или измерения.. Если скоростей, то по какой причине.. --------------- Кто спорит, что есть такая нестабильность, а причины - можно навскидку назвать несколько, все требует проверки: 1/ Нестабильность работы боевого клапана 2/ Разброс в диаметрах пули 3/ Нестабильность размеров самого клипа 5/
Погрешности измерения - это на мой взгляд сомнительно, т.к. даже при
малейшем отклонении пули от оси прибор не срабатывает, потому к версии
с опережением газа я отношусь сомнительно. 5/ СО2 оружие в принципе
нестабильное оружие - да, принимаются меры, чтобы устранить этот
недостаток, но чуток перемерз капиляр или наоборот, скопилось бОльше
конденсата на стенках р/камеры, вот и нестабильность в порциях газа. 6/ и т.д. и т.п. У
меня есть мысль, может бредовая - может выполнить подогреваемый
капилляр - газ проходя про неплотностям метрической резьбы
принудительно нагревается тем-или иным способом. Вот еще вопрос,
может кто знает ответ - проверяя баллончики путем закачки на короткое
время от ОУ в баллончик углекислого газа заметил, что иногда баллончики
нагреваются, а иногда охлаждаются. Причина?
Vorter 24-07-2006 13:55
Я говорил на примере своего СО2 карабина. Попадал, единственно что мощи едва хватало, чтобы уронить ФТ "ворону".
SwD 24-07-2006 14:00
а причины - можно навскидку назвать несколько, все требует проверки: Прежде всего интересует - без ламинатора - аналогичная нестабильность?
СО2 оружие в принципе нестабильное оружие Я
бы не сказал так. Там не нестабильность, а температурная зависимость.
От выстрела к выстрелу в нормальной серии скорость пули обычно не
скачет +-4 м/c, если оружие исправно и пули нормальные..
что иногда баллончики нагреваются, а иногда охлаждаются. Я
заметил, что когда в баллончик идет чисто газ - он сразу нагревается.
Возможно, если сразу медленно пойдет жижа - в принципе - может и
охладиться за счет фазового перехода в самом баллончике.. Еще зависит
от герметичности стыка - т.е. будет ли утечка наружу.. Но охлаждение не
сказать, что наблюдал, зато замечал, что есть какой-то этап
наполненности огнетушителя, когда баллончик можно боле-менее заправить
без внешнего охлаждения.. И было такое наблюдение - если при
стрельбе баллончик стал теплый (точнее перестал остывать и начал
согреваться) - значит жидкая фаза закончилась
V45 24-07-2006 14:53
Прежде всего интересует - без ламинатора - аналогичная нестабильность? ------------------------------ Да
понял я, понял, что надо изменять. Просто все эти измерения достаточно
шумные. И если скорость можно померить относительно тихо, то на
кучность требует помещение, а живешь же в квартире не один, потому надо
выбирать момент, чтобы не мешать...
Livingston 26-07-2006 10:38
После выхода из ствола шарик летит еще 210 мм внутри фальшствола диаметром 11 мм. Может он "гулять" внутри него?
killsniper 28-07-2006 18:48
Свой не замерял, но кто-то тут жаловался, что ворону бъёт только в бошку.
Мой первый фраг - не сильно здоровая ворона, ~10м, в корпус, труп с первого выстрела (шариком).
Gaydamak 29-07-2006 19:27
Вот достал по случаю. ОП-5-02. Клапан был на шланге.
Gaydamak 29-07-2006 19:37
Материал - не
понял, силумин или люминий. Боек-прокалыватель фиксится железной
втулкой на резьбе. Буду дальше курочить. Надписи выбиты. IX 90 П 250 Р 150 М 166 Сверху клеймо не разглядеть. Кто знает, что значит М?
Прессование пуль для РСР
