quote:Проточка внизу 10,5 х 1,5 мм, вверху - ширина "горла" 7 мм, высота проточки 2 мм.
Как, если не так???
AAK.177 01-07-2006 21:54
Верх камеры (горло) должен точно соответствовать аналогичной части штатного надбаллонного винта. А
опорная поверхность под нижние витки пружины - диаметр 6 мм, а глубина
1 мм. И зачем делать ее разборной?! Одной деталью легче, да и объем
будет больше.
gnom 02-07-2006 01:43
Чертеж штока не совсем правильный, от седла вверх не помню на сколько, вроде на 15мм должно быть сужение до 1,5мм.
killsniper 02-07-2006 08:17
ААК.177 Как, "лесенкой", что ли? Сперва 7*2мм, потом 6*1 мм? Вроде так?
Почему
разборный? В как они выточат внутренний объём? Туда же резцом не
влезешь... Или я чего-то не понимаю? Как вариант - сделать те же 2
детали, но без резьбы, и склеить моментальный клеем, чтобы делать без
резьбы.
Кстати, заплировал я трущиеся поверхности ударника и
шептала, сделал шайбу из пивной бутылки, чтобы уменьшить боковой люфт
ударника, и всё это смазал "ЦИАТИМОМ". Пока большой разницы нет...
SwD 03-07-2006 10:55
Ещё раз перечитал пункт 3 в посте SwD. Теперь ясны непонятки killsniper-а. Блин! Я не знаю почему SwD назвал пружину клапана боевой. Или у меня глюки? Оговорился я. Бывает Поправил.. В следущий раз просто переспрашивай сразу по пункту
А я - тысячный! Обломатушки
- с тысячным уже поздравляли, да и то - не угадали - я топик-то
регулярно чищу и сокращаю.. Иначе еще б десяток страниц был..
По размерам штока (которые снял вчерась) - диаметр (в десятках) Диаметр штока - 19 Проточка - фиг поймешь, где-то 18-17, длиной 30 Высота конуса 20 Толщина подложки - 10 Диаметр тарелки 60 Диаметр попки - 25 Высота ее же - 20 Высота штока целиком 160, т.е. размеры по сути те же.
Главное
сомнение насчет диаметра штока. Он очень точно ходит по отверстию. И
десятка тут может играть роль.. Я не к тому. что мой размер - абсолютно
верен. Я не знаю - влезет ли 2.0. Снял еще размеры корпуса клапана - приаттачу позжее. При
внимательном рассмотрении оказалось, что тарелка клапана - плоскость.
Т.е. прокладка - с конусом, но конус стоит вовнтурь клапана. Так что к
тарелке обращается плоскость. Надо бы на РПШ это дело применить..
SwD 04-07-2006 11:00
Господа, прошу проверить размеры. Особенно в области седла клапана - я прокладку не вынимал. Цифры в скобках - предполагаемые допустимые. Ось выпускного отверстия - тоже под вопросом. Т.е. сверлится в общем-то по месту. Кстати, рисунок постарался выполнить в масштабе 1 пиксель = 0.1 мм
V45 04-07-2006 13:15
Какие то странные
диаметры без размеров, да и размер Ф119 (120) оптимизма в привильности
оного не внушает. Далее - фаска 6 - в скобках стенка 1.4) - это как
понимать? Там же размер 4 - это к чему (т.е. в каких единицах)?
SwD 04-07-2006 13:39
О, спасибо. Я изначально размеры в десятых снимал. Естессно наглючил при переносе. Ща поправлю. Долго думал - что такое "диаметры без размеров" - это картинки две такие для копи-пейст Вроде все десятки поправил.. Размер стенки привел чисто для справки..
V45 04-07-2006 15:40
Долго думал - что такое "диаметры без размеров" - это картинки две такие для копи-пейст -------------------- Да просто - над материалом "Латунь" стоит знак диаметра, слева линейного размера 10(7) - знак диаметра - зачем? И
попутно - зачем чертеж - деталь маленькая, сложная, единственная
доработка фабричного корпуса клапана - это рассверливание выходного
отверстия. Если все делать с нуля, гм.. можно ессно, но деталь будет
золотой. Другое дело - выполнить толковый чертеж маленькой
расширительной камеры например. Вторая проблемма, например -
толковая схема перезаправляемого баллончика - автомобильные золотники
ненадежны, а никто, к примеру не опробывал такой клапан как шарик в
воронке, то есть при внешнем давлении шарик отходит, при снятии, за
счет внутреннего, шарик прижимается к стенкам воронки. Всего две
детали. Тонкость только - нельзя использовать шарик от шарикоподшипника
- ржавеет. Опять же материал конуса и т.д.
SwD 04-07-2006 15:51
Да просто - над материалом "Латунь" стоит знак диаметра, слева линейного размера 10(7) - знак диаметра - зачем? Да низачем - один раз нарисовал в углу, несколько раз скопировал в нужное место В пеинте ж рисуется..
зачем чертеж Отдельная истоия.. Целых две. Если есть токарь - то почему бы и нет? Есть две мысли, которые после уточнения размеров воплотятся - 1) Клапан воедино с исп. камерой (идеальный вариант) для максимальной мощности 2)
Удлиненный клапан с экономайзером - для средней плинковой мощности
(120-140 полуграммами - хз), но с расходом меньше куба. Т.е. за 100 с
лишним выстрелов с 12г баллона. Ориентир - не менее 100 на мощности как
у "просто расточенного". Там ближе к делу видно будет. 3) Попробуем экономайзер на испарительную камеру..
единственная доработка фабричного корпуса клапана - это рассверливание выходного отверстия. Кстати, ее вообще по месту сверлить надо.. Но рисунок в пропорции показывает - чтобы найти седло клапана сверлом - достаточно 0.4 мм (если не ошибаюсь).
AAK.177 05-07-2006 10:31
Ну уж если есть
ТАКОЙ токарь, то я бы вообще изменил конструкцию клапана, а именно:
выкинул нах всю эту капроновую ерунду, что по идее ИЖмеха есть седло
клапана. Канал (который на чертеже Ф4 мм) сделал бы 5-6 мм диаметром, в
нем НЕБОЛЬШОЙ внутренний конус снизу. Новый шток клапана с тарелкой
(фторопластовым конусом) диаметром 6,5 мм. Смысл в увеличении
пропускной способности и уменьшении завихрений газа.
SwD 05-07-2006 11:26
(фторопластовым конусом) Раздолбит..
Ну уж если есть ТАКОЙ токарь Сначала надо уточнить размеры. Синус как раз таки в том, что похоже токарь именно ТАКОЙ Насчет
увеличения пропускной способности тоже можно подумать. Можно оставаться
в рамках родной системы герметизации - она в общем-то нормальная. Но,
когда увеличиваем запирающую площадь - очень сильно начинает
проявляться зависимость скорости от давления. И еще вопрос - будет ли
выигрыш.. Т.к. зависимость - изрядно хитрая. Однима словом - посмотрим..
AAK.177 07-07-2006 16:04
Для меня уже
существует проблема, что "родной" клапан МР-651 не может за время
выстрела пропустить через себя то количество СО2, которое я могу к нему
подвести... А без этого думать о калибре 5.5 как - то несерьезно...
SwD 14-07-2006 15:45
Интересные
результаты и интересно было бы посмотреть на детали апа. Т.е. что
именно было сделано - т.к. интересует возможная причина разброса
скоростей... Длина ствола стандартная?
Какой расход получился? (например, взвесить пустой и заправленный баллончик, определить грамм/выстрел).
AlexxT 20-07-2006 14:21
Приобрел себе
651КС (все удовольствие 900 руб). В комплекте 2 плавстиковых барабана,
на мой взгляд абсолютно одинаковые, с маркировкой В (надо понимать- для
шариков). Хотя продавец бил себя пяткой в грудь, что они разные. Ну да ладно, потом можно будет прикупить силуминовый барабан для пулек. С
8 (7?) грамового баллончика получается около 45 нормальных выстрелов
(шариками). Для пистолета "из коробки" это норма или маловато? При наличии нескольких шариков в податчике заклинивает барабан :-( И
главный вопрос - что можно сделать с этим пистолетом не имея
токарного/сверлильного станков и соответствующих навыков, т.е. "на
коленке"? Цель - увеличить мощность до уровня 651К "из коробки" или
чуть помощнее (шариком 130 м/с будет достаточно) при этом почти не
увеличив расход газа (не менее 40 выстрелов с маленьким баллоном). Или,
как вариант, готов заплатить знающему и умеющему человеку (в Москве) за
небольшой апгрейд своего 651КС(как я понял, можно обойтись
рассверливанием клапана до 3-3,5 мм, переборкой, смазкой,
герметизацией).
gnom 20-07-2006 16:53
А что там сложного?
Тебе понадобится только дрель и круглый надфиль. Разбираеш пистолет,
достаеш клапан, разбираеш клапан, рассвердиваеш выпускной канал клапана
до 3,8-4мм, рассверливаеш перепуск в пистолете до 3,8-4мм. Делаеш
проточки с трех сторон в детальке под пружинкой клапана, обтачиваеш
шток клапана до диаметра 1мм на высоту 4мм от тарелки. Собираеш.
Радуешся. Результат если все сделал правильно не менее 120м.с. пулей и
140-150 шариком при расходе около 35 выстрелов с маленького балона.
Felistar 20-07-2006 18:30
В первую очередь
нужно побороть несоосности каналов и обеспечить правильный поворот
барабана. Без этого любой апгрейд имеет мало смысла. Без ёмкой
расширительной камеры, перепуск 3,8-4,0 мм слишком велик. Увеличивается
мёртвый объём, что при малом расходе газа на выстрел равно серьёзным
потерям скорости. Достаточно как раз 3,0-3,5 мм. Лично я получал
скорость 140 м/с шариком на перепуске 2,5 мм без расширительной камеры
(вернее со штатной под баллончик 12 г).
Vlad.t 21-07-2006 01:32
Всё прочитал. Очень понравилось. Есть ещё Кулибины в нашем отечестве
Вопрос
у меня. Сколько весит длинный ствол от ИЖей 38/60 и прочих ? И какой
вес у готового карабина? Вопрос не праздный. Предпологается
использовать для охоты в походных условиях(утка в основном). Поскольку
на себе приходится тащить вещи, бивачное снаряжение, байдарку и
провиант на месяц... каждые лишние 100 гр чуствительны. Но хочется
свежего мяса, а не только тушонку )))
Есть
ли у сей конструкции запас прочности, чтоб можно было где нить
сточить/отпилить/выкинуть нафик, чтоб вес был ещё меньше? В идеале чем
ближе к 1 кило тем лучше.
Спасибо за внимание.
Felistar 21-07-2006 02:09
quote:Originally posted by Vlad.t: И какой вес у готового карабина?
В
том виде, как на фото, карабин весит около 1,8 кг. Тяжёлые части там -
приклад (~300 грамм) и 80-кубовый ресивер (~600 грамм). Коллиматорный
прицел около 100 грамм. Стволик стоит не тяжёлый, диаметром 10 мм (от
РПШ-ВЛ), к тому же слегка обточенный. Вот только рассчитан данный
девайс на дистанции не больше 20-30 метров.
Vlad.t 21-07-2006 02:47
quote:Originally posted by Felistar:
В том виде, как на фото, карабин весит около 1,8 кг. Тяжёлые части там
приклад (~300 грамм) и 80-кубовый ресивер (~600 грамм). Коллиматорный
прицел около 100 грамм. Стволик стоит не тяжёлый, диаметром 10 мм (от
РПШ-ВЛ), к тому же слегка обточенный. Вот только рассчитан данный
девайс на дистанции не больше 20-30 метров.
Ага,
понятно. Значит приклад фтопку, заменим его на трубу д16т и сваяем
затыльник из листа того же д16т(или той же трубы) , 200гр минус уже
1600. Ресивер тем более не понадобится так как стрелять много не
придётся. Значит оставляем стандартный узел под 8гм балончики. Значит
ещё грамм 450 минус. 1150 У ижаков (на сколько помню по теме) ствол
13мм и он длиннее чем у рпш(вроде бы). Значит + грамм 200-300 (а то и
больше). Итго 1350-1450 гр Многовато конечно... Но я думаю скрытые
резервы найти можно и сбросить ещё несколько сот грамм.
Спасибо! Бум работать
ЗЫ
А предпологаемая дистанция стрельбы 15-35 метров. Но если будут хорошие
показатели на 40-50... то и на них соответственно, но эт я думаю мало
реально...
ЗЫЫ. Какой то странный глюк, на сабж мне ответили,
но сам я свой собственный сабж не вижу... Или здесь такая странная
предмодерация для новичков?
Air Arms S410-SL XTRA первый сезон
Поправил..
