замеры делались хроном ИБХ 711, пуля шмель 0,58 гр. На каком расстоянии? YuraS советует не менее полуметра до хрона.
Deve 10-02-2006 18:34
Замеры делались на расстоянии более 0,5 м. На первом фото самодельная ствольная прокладка, на втором установленная втулка, на третьем примерная схема ее установки.
SwD 10-02-2006 18:48
Шмеля срочным порядков взвесить Может оказаться 0.53
Какие диаметры втулки (внутренний/наружный)? Какая скорость была до установки втулки? Сопло Видимо надо воздать хвалу за допуски ижмеха - имхо не на каждом перепуск до 5 мм расточится..
Deve 10-02-2006 19:01
Внешний так и
остался 5 мм. Внутрений колеблется примерно от 3,8 до 4.5, стенки
втулки обращенные к клапану довольно тонкие, видно из схемы на фото. До
установки втулки и прокладки ствола скорость была 110 - 118, после
установки втулки 120 - 137, после уставноки прокладки ствола 136 - 151.
Deve 10-02-2006 19:04
Перепуск расточен до 5 только на 3 мм в глубину, пока отсутсвует риск его продырявить.
Deve 10-02-2006 19:27
Взвесил шмеля. Индивидуально - 0,55 гр. Групой по 3 - 1.69 гр. и соответсвенно 0,563 гр. штука. Таким образом средниий вес около 0,555 гр.
AAK.177 10-02-2006 20:09
Такой способ
герметизации мы с АГМ (Калабыниным И.В.) обсуждали еще в прошлом году,
только идея была вставить в рассверленный участок резиновое колечко,
которое во время выстрела распирает газом и оно прижимается к стенкам
канала и барабану. При этом прокладка ствола должна быть умеренно
жесткой.
Кстати, Deve, спасибо за идею шарикового фиксатора подавателя для МР-654К. Теперь это уже классика....
Ветеринар 11-02-2006 23:34
ИМХО, родная
прокладка ствола не даст удовлетворительной герметичности, как ее не
поджимай, так как и форма ее неудачна и посадочное место под нее
выполнено неправильно. Единственное, что она дает - возможность
нормально стрелять стальными шариками. И, опять же, ИМХО, никакие
прокладки не дадут серьезного прироста НСП по сравнению с нормально
пригнанным к барабану стволом (зазор менее 0,1 мм).
AAK.177 12-02-2006 21:42
А никто и не
говорит о родной прокладке. Использую или прокладки от АГМ (из жесткой
резины, с цилиндрическим каналом внутри) или самодельные из
фторопласта, полиуретана) т.е. достаточно жесткие, с воронкой в
казенной части для входа пули и внутренним каналом, через который шарик
ВВ не выпадает под собственным весом.
SwD 13-02-2006 10:22
Еще интересно было бы
убедиться, что подвижность втулки имеет значение. Имхо будет примерно
то же самое.. Ведь эксперимент по полной герметизации не дал прироста.
Было б неплохо найти причину.. Ей, кстати, может оказаться и
расточенная игла баллона.. Еще вопрос - какова стабильность скорости
от выстрела к выстрелу? Когда я попробовал расточить седло клапана,
появилась заметная зависимость от давления (температуры).
Теперь о своем. О мощи боевых пружин, о ударнике и их влиянии на результат на моем экземпляре. Шмель 0.58 (реально ~0.535) Таблица: номер выстрела, отклонение подвеса (см), скорость пули, вес подвеса (длина нитей 185 см)
Штатное состояние, без фильтра и шайбы под пружиной: 01: 10.6 131.9, 0.28653 02: 10.8 134.7, 0.28706 03: 10.9 136.1, 0.28759 04: 10.8 135.1, 0.28812
Далее я поджал пружину болтиком от компьютера (снизу, на корпус пистолета): 05: 10.8 135.4, 0.28865 06: 10.6 133.1, 0.28918
Пребывая в размышлениях, вернул больтик под курок: 11: 10.5 133.1, 0.29183
Убрал болтик, еще подумал. Отрегулировал положение ударника, пружины под ним: 12: 10.8 137.1, 0.29236
Таким
образом - можно видеть - не всегда болтик (поджатие боевой пружины)
дает эффект. Но влияние имеет условия работы ударника. Если изначально
идет какая-то кривизна с курком (там, где 127 м/с), то поджатие вполне
возможно помогает справиться с этой кривизной, но в случае, если с
работой курка все впорядке - разница незаметна. Полагаю, на РПШ
подобная засада с курком. С 12-ти граммового баллона пистолет дал 52 примерно полноценных выстрелов, и еще 16 в убывающем темпе, но позволяющем плинкать.
Не
сфотографировал результат, а было интересно: еще раз наглядно убедился
- результат стрельбы с прикладом намного кошерней результата с руки. Однако, намечается прогресс - вижу, как отрывы образуются из-за ошибок при стрельбе.. Правда, пока неясно, как с этими ошибками бороться. Разброс идет по диагонали, вот так: \ И пули ложаться левее, чем стрелять с прикладом.
Vorter 13-02-2006 11:36
Прироста
большого не будет, а вот звук станет потише. Но из-за этого особенно
заморачиваться нет желания, т.к. все равно стреляем из машины. И все
таки - откуда 260 мыс на Корнете со СТАНДАРТНЫМИ доработками?
AAK.177 13-02-2006 11:36
Да, это я тоже
давно заметил, что выжатая до максимума система ну уж очень капризна ко
всему. Прежде всего к внешним и внутренним условиям. Т.е. по-русски от
погоды (именно погоды, а не только температуры) и
состояния/вмешательства в механизмы. Был у меня один клапан, который
так и не стал работать стабильно - как выяснилось потом, долгими
зимними вечерами, шток клапана немного (очень немного!) заклинивался в
самом нижнем положении, видимо от обработки торца клапана остались
небольшие заусеницы. Этого вполне хватало, чтобы творились настоящие
чудеса - не было НИ ОДНОГО одинакового выстрела. Хотя, если вдуматься,
никакого чуда здесь нет. Второй фактор - сильно апгрейдженная система
жрет много газа, а это влечет охлаждение баллона и в итоге - тоже
потерю стабильности. Выход прост: баллон не менее 200 см3 и
расширительная камера не менее 10 см3.
МирТрудМай 13-02-2006 15:29
А что же РПШ ? "Бедолага" сейчас находится ажноть на 7-ой странице . Похоже, не догнать\перегнать ему старшего "брата" ?
AAK.177 13-02-2006 17:09
Дык, беда его не
в недостатках конструкции (хотя и их немало), а в малой
распространенности (как и РГП, например)...поэтому популярность МР-651
пока ему не грозит!
SwD 14-02-2006 09:58
О пользе приклада: Слева - стрельба стоя, с рук с прикладом, справа - стрельба с одной руки Отмазка - стрелял не на результат, а достреливал остатки С упора - можно без отрывов и по-кучнее
О пользе "из рук в брюки" читайте в разделе РПШ
AAK.177 14-02-2006 12:55
Что - то
неважнецки... С двух рук на 10 м я обычно 10 пуль из 5 см черного круга
не выпускаю (из 651)... Или это мишень у тебя вся 5 см диаметром?
SwD 14-02-2006 14:57
Мишени выложил, чтобы
показать, насколько приклад улучшает стрельбу, даже развлекательную.
Один сильный отрыв из-за ошибки спуска. С упора можно улучшить основную
кучу. Правая мишень - сплошные ошибки
Стрельбы с одной руки без упора. Потихоньку осваиваем. В принципе, в
тире на 10 м с двух рук мог уложиться в 3 см и чуть менее. С упора с
прикладом - была одна мишень - почти пуля-в пулю.. Но типовая куча -
похуже. На 10 м с двух рук не всегда закрываю 3 см кружки, 1-2 промаха
с обоймы. А с одной руки - сами видите - стрелять не умею, 3 см кружки
закрываются нестабильно - как пойдет Потихоньку тренирую.. Интересно, что за ошибки, дающие диагональ.. Диаметр
мишени - посмотю, размер кучи слева - где-то в районе 2-х см по
вертикали. По диаметрам пробоин видно.. Справа - две обоймы.
AAK.177 14-02-2006 15:51
Дык, я пошЮтил, а ты серьезно воспринял...каюсь. А в целом, даже приклад так не улучшает кучность, как ствол длиной 45 см! Ошибка - диагональ влево, однозначно, обработка спуска (дерганье). Попробуй нажимать другой фалангой пальца (первой) и плавнее.
AAK.177 21-02-2006 11:46
Сегодня отдал
человеку МР-651КС из починки и апгрейда. Пистолет выпуска декабря 2005
г. Это просто шедевр! Такого я еще не видел. Мало того, что канал под
ствол в кожухе ствола просверлен не посередине, так, что спусковая
скоба не сходится с корпусом почти на 3 мм, так в этом пистолете стоял
КРИВОЙ ствол!!! Не канал в стволе, а сам ствол! Наверное, это была
модификация для стрельбы из-за угла... Пришлось, поставить прямой
ствол из своих запасов (слава Богу, сделана уже не одна винтовка и
короткие стволы валяются пока без дела). Так же восхитили
пластмассовые барабаны - они все в литниках, а барабан под шарики был
вообще не плоский (типа "восьмерки") и безбожно застревал при вращении.
Сначала пытался подшлифовать, потом плюнул и (по согласованию с
заказчиком) пошел и купил металлические барабаны. Вот такая хня. Слава
ИЖмеху - великому и ужасному (в последнее время все больше ужасному).
Deve 21-02-2006 12:00
Склоняюсь к мнению, что приобретать можно только экспортные варианты продукции ижмеха.
На смену ИЖ-53 (МР-621)
Может оказаться 0.53 
Стрельбы с одной руки без упора. Потихоньку осваиваем. В принципе, в
тире на 10 м с двух рук мог уложиться в 3 см и чуть менее. С упора с
прикладом - была одна мишень - почти пуля-в пулю..
