Baiali а на каком расстоянии был чок от дульного среза? хотя меня интересовал вариант именно с полным отрезанием чока, я как понимаю что ущерба быть не должно, брать компакт подороже или стандарт подешевле с последующи обрезанием.
Чок был от дульного среза около 18 мм. Мы отрезали половину чока на токарном станке от дульного среза ровно 10 мм. И всё. А фаску делали в ручную (с дрелью). Пульки Гамы Про магнум как девочки лёгкого поведения летели с отрывами, но ЖСБ показала хорошие результаты, что было до обрезки чока. Ну и соответственно скорость прибавилась. Компакт версия удобнее в обращении, после установки модера приобретает стандартный размер. Тогда как стандартная преврашается с модером в настоящую "весло" ИМХО.
Алькасар 27-06-2010 13:03
вот и я про тоже - стандарт с модером - весло веслом
а обрезать ровно и фаску сделать особой проблемы нет. да и опыт пусть небольшой, но имеется.
Алькасар 28-06-2010 02:13
мужики. такой вопрос - если резать, та сколько оставлять? гдето попадалась что нормальная длинна свтола на ППП - 35 см. ????
Drobi4 28-06-2010 08:34
quote:Originally posted by Алькасар: гдето попадалась что нормальная длинна свтола на ППП - 35 см. ????
До 30см укорачивать, думаю, можно. Варю 97к именно со стволом в 30см и выпускают. У Теобена ствол ещё короче, кстати, и кучность отменная. Но это всё винтовки с неподвижным стволом. У ди31 ствол является и рычагом взвода, поэтому меньше 30см не советую оставлять, тяжеловато будет взводить её.
kiryushanec 28-06-2010 13:35
У Вайрауха, по крайней мере у моего 95 чёк вообще по ощущениям 1,5-2 см. Резка ствола индивидуальное дело. Советую прогнать пулю шомполом до чекового сужения, а потом обратно через дульный выход с выходом из казенной части. Посмотрите на нарезы на пуле, понимайте такую вещь, что винтовки у всех разные, не говоря уже об прослабленных стволах, спасением которым служит исключительно только чёк!, так что подумайте прежде чем резать. Лучше переплатить 1000-1500 и купить компакт версию. А прибавка скорости без чека в 10-15 мс, я не считаю достижением ради которого нужно резать винтовку. 19-21 Дж для винтовки весом в 3.5 кг уже граница. Конечно и пользы от срезанного ствола тоже много, лучше баланс, чуть выше скорость, пуля выходит из ствола раннее, что сказывается на ней наименьшим временем вибрации винтовки при выстреле.
Интересен для меня вот какой вопрос: пуля выходит из ствола в какой момент хода поршня в цилиндре?
oligarx1462 07-07-2010 01:52
Вот я покупал стандарт именно из-за того что ствол длинный, т.к. думал что если ствол длиннее, то винтовка будет бить кучнее и точнее. Если длина ствола не влияет на кучу, то зачем же тогда выпускают такие оглобли? Если бы от него были сплошные минусы, то зачем вообще тогда выпускать стандарт? Как то не укладывается у меня в голове что укорачивание ствола не влияет на кучу. Просветите знающие на что влияет вообще длина ствола чем хорош короткий и чем длинный и зачем нужен чёк? Может я тогда тоже свою пилить начну (хотя вряд ли конечно - жалко как то).
kiryushanec 07-07-2010 11:17
2 Олигарху:
на каждый Ваш вопрос уже писали в этой ветке ответы и ни раз. Повторю свои мысли вкратце: ствол в районе 300-400 мм универсальный и устанавливается на многих винтовках, в том числе и Диане компакт версии. Эта длина оптимальна для ТТХ пневмо винтовки - разгон пули, кучность и траектория пули. Достоинств "короткого" ствола много над стандартным Диановским: из-за меньшей длины пуля чуть раньше выходит из ствола, а значит и вибрация после выстрела винтовки меньше сказывается на пуле меньше - теоретически лучше точность и кучность (хотя ИМХО уж совсем незначительная разница), меньший ствол - возможность спокойно поставить модератор без опасения, что винтовка превратится в СВД, благодаря чеку длина ствола вообще становится фактором заднеплановым, так как пуля в любом из этих стволов стабилизируется окончательно в чеке на выходе из ствола. Как пишут люди: скорости у винтовок одинаковые, а значит пули в обоих вмнтовках успевают набрать оптимальную энергию. Ну само собой плюс компакта в его названии скрыт - компактность винтовки, чуть лучший баланс, проще транспортировать. Потом компактная винтовка лежит в руках куда удобнее, нежели весло ИМХО. У короткого ствола, лишь один недостаток, который и назвать то недостатком язык не поворачивается - большее усилие взвода из-за меньшего рычага (ствола). Чёк он и есть чёк - служит для окончательной стабилизации пули в стволе от обтюрации, для более лучшей соосности со стволовым каналом и т.д. Он конечно подтормаживает пулю, но совсем незначительно. Хотя у Дианы стволовой канал довольно приличен и пользователи, кто срезал чек не жалуются на меньшую кучность, но повторюсь, все очень индивидуально, экземпялры винтовок они и есть экземпляры - у одного хорошо, у другого плохо. Я бы не рискнул резать, обратно не приклеешь.
Мое ИМХО длинный ствол создавался прежде всего для открытых прицелов, дабы чем дальше расположены друг от друга целик и мушка, тем проще и точнее прицеливание.
Может кто-то еще чего-дь добавит или опровергнет. Мнения приветствуются.
Lexa00 07-07-2010 11:46
Действительно, всё уже было сказано не раз. Согласен с kiryushanec, но добавлю, что разница между компакт и обычной версиями не такая критичная, как это может показаться из постов на форуме. Сам владею стандартной Ди-34 (не компакт). Назовите меня неисправимым эстетом, но отверг компакт лишь из-за его, имхо, негармоничного вида. Пока все доводы в различии кучности между компактом и стандартом остаются лишь теорией, т.к. никто ещё не проводил специальное сравнение двух версий. Что касается стандартной Ди с длинным стволом, то попадать она может, и попадать неплохо.
Вот, пристрелял буквально сегодня (барракуда экстра хэви, 18 м, мягкий упор, везде по 5, кроме средней левой - там, вроде, 3):
То, что винтовку клонит вперёд - это факт, но 10 см ствола этого крена исправить не могут, всё равно приклад лучше немного утяжелить. Хотя, может быть, кому-то удобней в стоковом варианте развесовки. В общем, по-моему, выбор сводится лишь к пристрастиям конкретного человека. Имхо, главное различие именно в габаритах и больше ни в чём, т.е. есть и другие факторы, но они незначительны и серьёзно повлиять на результат стрельбы не могут. Если так важна компактность, то почему бы не взять укороченную версию, а если габариты особого значения не имеют, то и стандарт сгодится.
Rizolder 07-07-2010 13:15
Ну какая, ё-моё. извиняюсь за тафтологию, компактность у Компакта? Короткий Сверчок это компактность, МР-514 это компактность, а Ди-31/34/350 Компакт это просто весло чуть-чуть покороче. Я вот с большим трудом могу представить, что бы мне позволил делать Компакт, чего я не могу со стандартом. В городе всё равно не постреляешь толком, места в шкафу занимает почти одинаково, носить тоже одна фигня. Ну разве что стандарт с модером не влезет в чехол 120 см, а Компакт да. Была бы возможность - может и взял бы Компакт, но её не было, потому не раздумывая и не тратя время на ожидание взял стандарт и не жалею.
ECHO WAR 07-07-2010 14:38
quote: Я бы не рискнул резать, обратно не приклеешь.
Согласен. Хлопотное занятие, запороть винтовку как не хрен делать. Владею Ди-31 стандарт, так она пока стреляет гораздо лучше меня, как в этой теме уже не раз говорилось. То есть то, что с компакта я стану чаще и точнее попадать ИМХО не факт.
quote: В городе всё равно не постреляешь толком, места в шкафу занимает почти одинаково, носить тоже одна фигня. Ну разве что стандарт с модером не влезет в чехол 120 см, а Компакт да. Была бы возможность - может и взял бы Компакт, но её не было, потому не раздумывая и не тратя время на ожидание взял стандарт и не жалею.
Брал свою по тем же соображениям и тоже не жалею.
kiryushanec 07-07-2010 14:53
Тафтология компактности компакта в сравнении со стандартной версией. Никто и не просил сравнить компакт версию Дианы с другими винтами. Диана 31 вообще мягко говоря непропорциональна - длинная и худая, да еще и развесовка отвратительная. Хотя руки у всех разные, но мне грех не пожаловаться - я оглобля 190 см худощавая и слабая в руках, но даже мне не особо было комфортно удерживать 120 см черного удовольствия, такие же ощущения я испытывал, когда в руках вертел СВД, но стоило взять в руки Винторез, я понял, что длиностволы не есть гуд.
Кстати не соглашусь чуть чуть с постом Lexa00. По мне я бы купил именно компакт классик и отпилил лишние рога ложа, как на фотке несколько страниц назад и она бы подругому пропорционально смотрелась бы. До сих пор понять не могу - наф нужны такие длинные куски ненужного пластика впереди ложа, никто дальше крепежного винта ладонью не хватается. Но компакт в то время стоила на 2к дороже и я не осилил.
Заморачиваться совсем не стоит, если собираетесь пользоваться классик версией без модера, так как правильно пишут - 10 см не сыграют никакой существенной роли. А кто все-таки думает взять подешевле стандарт и откоцать кончик, ну флаг Вам в руки.
ОХ как начинаешь любить свою Дианочку дюймовочку 31, когда после нее походишь с дрынометом старших диан, там такое ощущение, что держишь в руках оружие как минимум калибра 5.5 и мощностью минимум 40 Дж, а на деле плюется она семечками 4.5 пусть и 25 Дж. Так что не полоскайте мозг, радуйтесь чему купили! Уважаемый мною товарищ, который купил у меня Варю 98 имеет так же в подарок от друзей Ди 31 стандарт, с оптики и с той и другой на 80 м тяжелой JSB стабильно попадает любым выстрелом в меньший торец кирпича, считай почти в спичечный коробок, а про 30 или 50 м я ваще молчу!
kiryushanec 07-07-2010 14:57
2 Lexa 00
За фраги в мишени зачет однозначно - приличные кучи. Честно лень листать обратно страницы топика, но всё же с оптики кучки?
kiryushanec 07-07-2010 15:06
Недавно реанимировал 40 летний иж-22. Восстановив, понял, что при правильной эксплуатации и хранении ППП сносу знать не будет.
К чему этот оффтоп?, а к тому что при простоте потрохов и юзанья Дианы 31, она может радовать и не один и не два десятка лет. Правда сомневаюсь, что у кого-дь она задержится больше 5-10 лет. Гы-гы у меня 2 года всего! "Позор предателю!", кричали они.
Lexa00 07-07-2010 15:22
quote:Originally posted by kiryushanec: но всё же с оптики кучки?
Ага. Липерс 3-9х40
Кстати, СР 7,9 не полетели. Сперва вообще осыпью как из дробовика, потом попробовал пулю при заряжении сантиметров на 5 в ствол проталкивать, т.к. очень лекго входили - стало лучше, но непонятные отрывы оставались. После чистки ствола картина всё та же - вернулся на H&N, но до сих пор не оставляет мысль попробовать Люманы.
dusenik 07-07-2010 17:41
По поводу длинного и короткого ствола полностью согласен с мыслью, высказанной kiryushanec: длинный ствол создавался прежде всего для открытых прицелов, дабы чем дальше расположены друг от друга целик и мушка, тем проще и точнее прицеливание. Поскольку и не собираюсь ставить оптику, то я за длинный ствол. И считаю, что коль уж получилось, что у пневматики длинна ствола не в такой степени (или в никакой?)сказывается на скорости и кучности, как у огнестрела, то компакты - под оптику, ибо в этом случае на точность прицеливания никак длина не повлияет-хоть 495мм, хоть 300мм, а стандарт - под открытый прицел. А вариации с рокировкой - на любителя. А мне длинная винтовка кажется более красивой и стройной, чем компакт.
Rizolder 07-07-2010 18:49
Всё это очень похоже на линуксовые споры)) Сначала спорим Lin vs. Win. потом спорим что лучше из дистров, например Debian vs. Gentoo, потом воюем насчёт лучшей версии дистра, например Lenny vs. Sid.
Lexa00 07-07-2010 18:58
Если честно, почти нихрена не понял из вышесказанного
oligarx1462 07-07-2010 23:57
Понимаю что все уже не раз обсуждалось, учитывая что ветка уже под сотню страниц. Признаюсь я осилил далеко не все)) Эх, надо было интересоваться перед покупкой. Компакт быть может хоть в багажник влезла))) На счет эстетичности длинностволки согласен. Как то она почтенней смотрится. Есть еще 1 плюс: пульке до мишени лететь на 10 см меньше)))
ECHO WAR 08-07-2010 09:01
quote: Компакт быть может хоть в багажник влезла)))
Уменя в чехле 120 см нормально влезает в багажник девятки, сначала одним концом, потом другим и гуд.
kiryushanec 09-07-2010 09:41
Народ, чё пока ни у кого нет винтовки с новым УСМ Т-06? Интересно же, сможет ли Диана с новым УСМ показывать такие же результаты как Вайраух 97к и 98?
Михаил (Мixamarket) неужели Вы не знаете людей у которых есть уже Дианки с новым УСМ, че они говорят, поучаствуйте в темке малека Народу то интересно, ща сам полезу по ветке пневматики, может найду отзывы чьи-дь!
Первый многозарядный Filgun
Народу то интересно, ща сам полезу по ветке пневматики, может найду отзывы чьи-дь!
