Попробуй сначала убери утяжелитель и поставь толстую шайбу. Вначале в поршенть, потом попробуй на направляющую. Отстреляй в хрон, потом отпиши. В перепуск лезть пока не стоит. В винтовке есть предел по скорости который преодолеть не получается. Я из своей смог добиться стабильно 262м/с жсб 0,67. Больше не выжал, как не игрался с утяжами и пружину резал и шайбы подкладывал. Даже ГП тестировал для Дианы 31, скорость выше 265-270 тяжелой мифффффф! не всегда мощьная пружиня тяжелый утяж и узкий перепуск дадут прирост в скорости. Я остановился на пружинах УКРСПЕЦСТАЛЬ, правда я писал, что это всёравно, что в мерседес вставить что то от ВАЗ, но в виду того что в моих краях оригенальную пружину купить всёравно что сыр ГОРГАНЗОЛА на Чукотке, приходится пользоваться тем что есть. На пружине укрспецсталь отрезая витки по половинке я без утяжа и перепуска я добился жсб 0,67 скорость 242-246 м/с, КП 0,68 -236м/с. В общей сложности оттяпал около 2-2,5 витков. НО у меня лежала родная лопнутая на 3 витка пружина которая давала 225 жсбшкой и была ещё одна украинская, поэтому я мог рискнуть пружиной. Если у тебя одна то не рискуй не реж. Да на Олега манжете скорость падала на 6-8 метров чем на родной на всех пружинах, я сделал вывод, что это из за тог что Олега манжета толще на 1,5 мм. , чем родная и тем самым забирает часть рабочего обьёма компрессора. Экспериментируй и раскажи нам.
Непушист 27-07-2012 05:32
quote:Originally posted by anom: JSB Exact heavy 0,67 грамм 4.52 - 219м\с
Манжета от олега без других операций может отъесть скоростя. На родной-то мерял?
anom 27-07-2012 07:10
"На родной-то мерял?" Тяжелые жсб не мерял.С утяжем, родной манжетой и перепуском (герметичность перепуска проверял маслом - за пределы кольца ничего не попало, мукой не проверял). Были тогда гамо тс-10, постарался отобрать которые в ствол садились плотно - 205-210 где-то летели. JSB 0,547 - летели 225м\с
Без утяжа - ТС-10 летели 195 м\с JSB 0,547 к сожалению потерял записи. Вечером замерю по Santa Klaus'у - отпишусь по результатам. Нужно ли перемерять на родной манжете?
Drobi4 27-07-2012 07:27
quote:Originally posted by Santa Klaus: Я из своей смог добиться стабильно 262м/с жсб 0,67
Ого! Это больше 22 желудей получается. Какой именно АП был сделан? Я на своих 31-х больше 19 не получал (родная манжета, родная пружина, шайба центрирующая в поршне), но т.к. винтовка сама лёгкая, то её и так начинает подколбашивать при стрельбе - дальше и не видел смысла гнать.
Непушист 27-07-2012 08:15
quote:Originally posted by anom: ТС-10
Лучше выкинь эту каку, не корми райскую птицу овсом
quote:Originally posted by anom: Нужно ли перемерять на родной манжете?
Есть смысл проверить и такой вариант. Настройка ППП штука тонкая. О чем тут говорить, если даже такой атец как Гном ошибся в прикидках, сказав, что с олегоманжетой при прочих моих настройках скоростя скорее всего упадут - а они наоборот выросли мысов на 15.
quote:Originally posted by Drobi4: Я на своих 31-х больше 19 не получал
Да, скоростя достойные. Я получил около 21, правда это со старой пружиной от другой Дианы б/у. Новых лежит штуки 3, но воткнуть-замерить руки не доходят - сезон, разбирать неохота, а цели падают исправно.
Drobi4 27-07-2012 08:33
quote:Originally posted by Непушист: Новых лежит штуки 3, но воткнуть-замерить руки не доходят - сезон, разбирать неохота, а цели падают исправно.
И это правильно! Когда всё работает и результаты устраивают, чего мешать аппарату работать
Непушист 27-07-2012 08:58
quote:Originally posted by Drobi4: Когда всё работает и результаты устраивают, чего мешать аппарату работать
А спортивный интерес Оно и при 225 тяжелой нормально было бы, но вот как-то бесило, что винт не на штатных мысах. В итоге - сверхштатные
BlacKDeatH 27-07-2012 09:15
quote:Originally posted by anom: JSB Exact heavy 0,67 грамм 4.52 - 219м\с С расширенной юбкой - 231 м\с
Гамо были только до момента пока оригинальная пружина и JSB не приехали. Потом чистка ствола была и все остальное. Сейчас гамо ни-ни.. тем более когда есть JSB.
Общем поступлю следующим образом. 1. Таки сделаю свинцовый утяж на 40 грамм сегодня без пореза пружины. Замерю скорость - если пойдет свыше 240 м\с на этом завершу настройку и отпишусь в тему.Иначе п2 и 3. 2. Замерю с толстой шайбой по совету Santa Klaus'а на олегоманжете и на родной. 3. Перемеряю утяжем 22 грамма на родной манжете тяжелые и легкие JSB. Обо всем отпишусь.
Santa Klaus 27-07-2012 16:02
quote: Какой именно АП был сделан?
Купил 3 пружины УКРСПЕЦСТАЛЬ, одну сразу покрамсал пробовал с шайбами в поршень утяжелять. Много не выжал около 230, взял следующею и стал отрезать от нее по пол витка и пробовать через хрон, вначале было около 235, потом порезал еще стало 242 потом еще вобщем отрезал около 2,5-3 витков и остановился. Весь АП. Пробовал с Олег манжетой и с родной, на родной вышло 262-264. Про утяж забыл как страшный сон лишний вес и колбаса при ударе поршня о стенку компрессора. Да я уже замечал, что поршни идут разные на одинаковых моделях. Тоесть одни с отверстиями в теле поршня другие без, так вот у меня без отверстий. Что это дает я не знаю может тем самым на заводе регулируется вес поршня или ещё какая причина. Так мне никто не ответил. Я предполагал, что с отверстиями идут на винтовки с F буквой, тоесть уменьшенной мощьностью. У меня винтовка с Украины привезена, там их продают в варианте без F. Так вот мне казалось что поршень без отверстий с родной мощьной пружиной и дают всю силу. В Россию винтовки поступают в ослабленном варианте , чтоб попасть под разрешенные законодательством джоули. Они идут со слабой пружиной и толстой шайбой на направляющей для компенсации малой длинны пружины. В комплекте БЫВАЕТ или было раньше до кризиса, ложили заводскую запасную НЕослабленную пружину. Так вот после установки этой пружины и удаления толстой шайбы с направляющей (не режа) не укорачивая пружину, должна получаться винтовка в нормальном исполнении. Тоесть как в варианте без F. Все манипуляции я проводил на чистом (чищенном стволе). У меня теперь осталась таже пружина , но скорость после 1 года конечно упала. Теперь жсб 0,67 около 240. Сейчас уже другая игрушка и другие цели, но Леди Ди храню с прицелом пристрелянную, вывожу на воздух только летом когда собираемся местным пневмосообществом на пострелушки. Да и великовата она для комфортной работы из авто
makmak2007 27-07-2012 22:37
Привет всем! помогите разобраться. Стал счастливым облодателем diana 31 panther compact, как положено все разобрал, вытер заводскую смазку, смазал шрусом. Давай стрелять счастья нет придела! После выстрелов эдок 30-40, взводится стала с каким-то скрежетом, а после 5-ти зарядов, вообще заклинило, ствол дальше примерно процентов 30 не переламывается. когда разобрал увидел такую картину: поршень задней верхней частью стал задевать компресор, в результате сделал задир в компресоре, тем самым при взводе упираясь в этот задир он дальше не идет, помогите пожалста, что с этим делать, и самое главное мне интерестно, что могло повлиять этому?
Непушист 28-07-2012 05:51
quote:Originally posted by Santa Klaus: Теперь жсб 0,67 около 240.
Бгы! Это укропружина видимо так сильно села. Говорили на ганзах, что она из какого-то г-на сделана. Не надо у них ничего покупать, им Европа сваливает всякую некондицию, а они пытаются то же самое проделывать в отношении России. По поводу поршня - я свою Ди брал в Лачуге около года назад, поршень без отверстий. Пружина как обычно уже стояла правильная. И насчет апов - если ствол немного прослаблен и соответственно УС маловато, одной подрезкой пружины уже не обойтись, придется дросселировать. У кого 8 нарезов и винтовка не добирает до штатных мысов, есть смысл первым делом проверить УС.
quote:Originally posted by makmak2007: помогите разобраться.
Откуда ж такая нелюбовь к чтению форума? Проблема-то баян бородатый, сто раз обсуждалось уже. Поршень и не может не "задевать" компрессор, там всегда небольшое трение "металл по металлу", так уж устроена ППП, если она не Армс. Вопрос в режимах обработки этого металла, а тут в последнее время не всегда все стало айс даже на Дианах и Вайраухах. Качество стало прыгать. Поэтому не то поршни часто перекалены, не то цилиндры стали мягче. Вот и снимает иногда одно с другого стружку. Если бы ты тему почитал, то принял бы превентивные меры сразу после покупки винта. Надо было просто снять небольшую фаску с верхнего заднего края поршня и смазать эту точку, вот и все. А теперь придется делать все то же самое + зашлифовка задира. Я н-р даже без понятия, соблюдены ли режимы на моем экземпляре, т. к. сразу при расконсервации завалил краешек поршя. Мне пофиг, нет причин даже думать об этом, винту год уже и он мне 2 сезон "пищу римлян" добывает без малейших проблем.
anom 28-07-2012 15:30
Итак, отстрелял по указанной программе: Повторю исходные: пружина отрезана на 2 витка. JSB тяжелые(норма\расширенная юбка) утяж 22гр.олегоманжета - 219\231 утяж 50гр.олегоманжета - 217\230 шайба толстая в поршень,олегоманжета - 219\228 шайба толстая в поджим на напрявляющую, олегоманжета - 219\229 Утяж 22гр, родная манжета - 213\223
Легкие не мерял.
Какие-то нездоровые скоростя, надеялся что с утяжем 50гр выйду на хотелку.. ан нет, не получилось. Что делать? менять пружину? уменьшать диаметр перепуска?
SHISHEL 28-07-2012 16:12
Ну попробуй, уже только ради того, чтобы убедиться, будет ли иметь эффект заужение.. Мне кажется будет Кусочек стержня как пилотный вариант.. Его все равно разрушит и выплюнет давление со временем , испробовано. А потом уже посмотришь, стоит или нет..
anom 28-07-2012 21:54
Опыт со стержнем понятен - завтра проведу. Хотелось бы понять причину отсутствия роста скорости. Как резюмировал "BlacKDeatH" - резать пружину и утяжелять поршень - поршень я утяжелил +50грамм - видимо этого мало для моей "сверхмощной" пружины? Полагаю что теперь нужно резать пружину дальше? Как я думаю, если резать пружину - скорости дорастут до тех что с расширенной юбкой, а вот как поднять выше этих скоростей - я не представляю. На ум только сужение перепуска. Или с резаньем пружины скорости могу подняться выше тех что с расширенной юбкой? Уже мозг сломал от чтения "вечных" тем по кругу.. что то неуловимо от меня ускользает в понимании настройки ППП.
Вдогонку: Может трабла в пружине? Пружина была заказана именно для 31 модели. Видимо нужно было для 48-52-54. Не? Хоть и диаметр проволоки тот же 3,2мм, может режим закалки другой у них..или еще чего другого а не только длина.
SHISHEL 29-07-2012 12:08
Да не спеши, ты в конце концов с резаньем, там большой, можно сказать паразитный объем перепуска - 4х23 мм если память не врет+ как предположение, слабое усилие страгиванияесли . Заузишь его хотя бы до 3мм и с этими данными уже попробуй поиграть с массой поршня\усилием пружины.. Меньше 240м\с ИМХО не должно выйти
anom 29-07-2012 12:36
Да я совсем и не горю желанием резать пружину.. Вот темка Уж очень все похоже.. За исключением нескольких нюансов: Изначальная скорость у Гоши на тяжелых 231 м\с, а у меня она достигается только с расширенной юбкой. Думаю это потому что Георгий уже путем пореза пружины сравнял скорости. Если у него до пореза пружины было как и у меня 219-220 м\с - то все сходится. И у меня стало быть ствол\казенник прослаблен. Так что с перепуском обязательно проверю. Кстати - в теме Гоши указан разрез передней пробки с конусом изнутри компрессора - что если залить этот МО и сравнять с дном компрессора. Например оловом(или эпоксидкой). Сделать втулку как и Гоша латунной, облудить, а этот самый огромный конус залить оловом - держаться он будет за втулку и никуда не денется. Возможно, что за счет НЕоптимального канала перепуска скорость истечения и так упадет и можно даже Ф перепуска не уменьшать. А если и уменьшить то скорость подрастет и еще выше. Правда за этим уже не гонюсь. Имеет место такое решение? Ни в одной теме по диане убирание этого МО не встречал.
Непушист 29-07-2012 05:13
quote:Originally posted by anom: Ни в одной теме по диане убирание этого МО не встречал.
Правильно, потому что она не ИЖ-53 и такая ловля блох просто не нужна никому практически. Кроме того, "залить оловом" - это вот сказать легко, а реализовать куда труднее. Н-р пока олово "дольется" в такую штольню, оно тупо остынет, и ты получишь металлические сопли на зеркале и на дне, которые кстати к зеркалу могут приклеиться даже при отсутствии обезжиривания, а ко дну, с которого будет очень трудно снять оксидирование - нет. В результате можно попросту загубить компрессор. Эпоксидка - то же самое: "Но как?" Петруха заливал МО у ИЖ-53, но там все проще, т. к. компрессор короткий. Это тогда надо "прецезионно" отмерять количество композита и так же попасть им в полость, а потом придавливать чем-то с ровным торцом, к которому не клеится эпоксидка (н-р чисто отторцованная болванка из капролона). Ты сможешь это? Если нет, результат будет близок к варианту 1, а то и обратный получить можно - неровное дно без возможности его выровнять это новый МО, уменьшение хода поршня, деформация манжеты, ошметки крошащейся дряни в компрессоре. Только все это и не надо, поверь на слово. Если проблема действительно в низком УС, как была у меня описана с теме по ссылке, сужения перепуска хватит выше головы, и с олегоманжетой на 245-248 мысов тяжелой ты выйдешь - гемор с дном цилиндра ради еще 3-4 мысов тут уже будет излишней овчинкой. Главное вставку делать надежной. У меня эта латунная луженая трубка никуда не намерена ползать уже год.
BlacKDeatH 29-07-2012 09:12
quote:Originally posted by anom: Да я совсем и не горю желанием резать пружину.. Вот темка Уж очень все похоже.. За исключением нескольких нюансов...
anom 29-07-2012 09:36
O.. Непушист=Gosha-kun.. не ожидал так близко...
Все более чем понятно. Не нужно так не нужно-верю на слово.
Правда олово лить и не планировалось - уложить в эту полость маленькие кусочки олова\свинца и нагреть пробку горелкой. Хоть с вставленной втулкой перепуска хоть без. Со смолой тоже не особо лить нужно - подать эпоксидку по трубочке прям в эту полость..можно сверху а можно и через перепуск. Подавать можно как уже готовую смесь, так и по раздельности - перемешать тяжелее на таком расстоянии, но возможно.. Но как сказал уже - верю и это все в данном моем случае не нужно.
Тут трабла другого рода.. раскрыл все ручки дома.. ни один стержень не полез в перепуск.. обычные проваливаются.. гелевые не лезут...что за стержни такие нужны? А трубка использовалась из антены или отдельная латунная трубка?
Когда нет ворон, но есть дохлые мухи и до фига времени
