Курёнок "дохлый".
Для такой мощи и веса пули дичь должна быть солиднее. Вот тогда
экспансивность проявит себя. А для "мелочи" - нужно точно стрелять.
Посчитать толщину боков цыплёнка - всего ничего. На охоте такая же птица
- выстрел по грудной клетке или брюху - только перо и тонкий слой мышц.
Лёгкие и кишки для массы пули не препятствие. Для такой дичи пулю можно
и глубже "крестить".
Предлагаю перенести обсуждение в тему ПУЛЯ.
Здесь говорим только о весе для 4.5, а там всё более широко с самого
начала раскручивается (разные калибры, пули, скорости). Жаль ценную
информацию размазывать по разным темам. edit log
Hatsan BT-65 SB 07-02-2014 18:02
quote: Курёнок "дохлый
Согласен,
пуля далеко не полностью себя раскрыла. Хотя КПэха даже на курице себя
никак не показала, а кореец хоть как-то деформировался.
Попробую ещё на толстом куске мяса провести эксперемент, с поподанием в кость и сквозь мякоть. Весна уже скоро!
Hatsan BT-65 SB 07-02-2014 18:04
quote: Предлагаю перенести обсуждение в тему ПУЛЯ
я не против.
demkin37 25-02-2014 18:24
Как же тяжело
в ожидании первой пцп в детском,читать такие темы... И руки-то чешутся,
и дома-то не сидится, и опробовать разные идеи на свой винтовке
хочется.... Очень полезная тема! Очень грамотные объяснения. Много не стыковок в моей голове пропало. Спасибо большое! Не удержался все таки - достал ппп и показал её карлите из окна.Ей понравилось.
Мысль вслух: было бы неплохо объединить всё,что касается 4.5 в одну темку,в виде ссылок есессно. Это я со стороны новичка)
Fil55 25-02-2014 19:14
quote:Originally posted by demkin37: было бы неплохо объединить всё,что касается 4.5 в одну темку,в виде ссылок есессно.
Так
скажут владельцы всех калибров (у кого, что есть), а потом добавят, что
надо по моделям винтовок. Это всё малореально. ИМХО Да и что
объединять? Пули - есть тема, Куда стрелять и на что можно рассчитывать
при определённой энергетике (убойная зона, вес пули, скорость) - тоже
есть.
Конкретно эта тема как раз об оптимальном весе пули в 4.5. Но и
здесь, что считать оптимальным? Нужно указывать конкретную дичь и
дистанцию.
demkin37 25-02-2014 19:34
quote:Originally posted by Fil55: Нужно указывать конкретную дичь и дистанцию.
Вот это точно. Перечитал уже много тем и натыкаюсь на одно и тоже - смешение отзывов с разными калибрами. Бывает проблематично фильтровать. Ждем открытия сезона для отчетов)
demkin37 25-02-2014 21:58
Не совсем по теме: Боеприпас Баракуда 0.69 грамма,длинна 7 мм. Отстреливал
с (примерно)43 м из ППП Gamo CFX на родной пружине(просевшей за 600
выстрелов). Скорости замерить нечем,поэтому только выводы... Стрелял по
бумажке,основанием послужила сырая доска от поддона толщиной 30 мм.
Большинство пуль вошло до половины доски без особой потери геометрии.
Некоторые пули изменяли свою траекторию внутри доски,встречая
незначительные уплотнения. Пули,встретившие сучок(околосучковые уплотнения) также не теряли своей формы. Каналы
пуль внутри доски немного отличались. Одни были более прямыми,другие
расширялись после входа пули в доску. Что также связываю с различной
плотностью дерева. Работу по био-целям точно описать не могу - не хватает данных. По монохромным ситуация следующая: При
поражении в голово-грудь,цель не думает о полете - предпочитает сразу
лечь. Вход-выход примерно на одной линии с небольшими отклонениями(не
более 1 см). Выходное отверстие чуть больше входного. При поражении
"по тушке" также наблюдается сквозное проникновение,но пациент (почти
всегда) успешно отправляется домой лечиться. По тем,кто согласился на
осмотр, могу констатировать следующее: вход-выход равен диаметром,крови
почти нет. Для себя сделал такой вывод: Боеприпас твердый. При
встрече с уплотнением внутри мишени,незначительно меняет траекторию. При
весе 0.69 грамма имеет достаточно хороший шоковый
эффект(гидроудар?).Очень зависим от места попадания из-за эффекта
"шило". Дистанция выстрелов 25-40 метров.
п.с. Про гидроудар и дибилизм. Первый раз данный снаряд пробовал по грачу.Весной.(Про дибилизм предупредил ранее). Расстояние 25-30 метров. Ознакомил
5 товарищей. 1,в грудь ближе к горлу, решил больше не летать. 4
остальных,по разным частям,задумывались о будущем на срок от 20 секунд
до 2 минут,но решали продолжать летать и радовать семью.
undermined 03-03-2014 22:21
ы.... интересненько.
тема интересная, завтра перечитаю всю. выдам материал. хотя, детский это скорее баловство, нежели нормальная охота.
не 4,5 а 5,5 но пули таких типов если и в 4,5, думаю эффект у них будет одинаковый.
demkin37 03-03-2014 22:58
смотря что Вы под "нормальной охотой" понимаете. на птицу - более чем на мой взгляд...
undermined 04-03-2014 08:26
quote:Originally posted by demkin37: смотря что Вы под "нормальной охотой" понимаете.
уверенно поражать цель, на дистанция более 50м.
quote:Originally posted by demkin37: на птицу - более чем на мой взгляд...
а вот что Вы понимаете, это вот мне любопытно.
undermined 04-03-2014 08:35
мои наблюдения по jsb 0.87
demkin37 04-03-2014 12:14
quote:Originally posted by undermined: уверенно поражать цель, на дистанция более 50м.
На
это дитё способно.Делаю такой вывод из постов камрадов как на этом,так и
на других форумах. Все зависит от правильного боеприпаса для конкретной
винтовки. Сам еще не имел удовольствия из пцп поработать по дичи -
только купил,так что делаю исключительно теоретические выводы из
практики других камрадов. А вот за ппп сказать имею. Из своей цфх на 40-50 метров уверенно брал монохромную.Пока пружина не подсела.
Надеюсь,в сезон накопить достаточное количество материала по дружбе дичи и 4.5 ))) Жаль только,что в наших широтах не часто приходится работать на 50+ метров - чаще 20-30 м,дальше лес мешает.
Fil55 04-03-2014 15:33
quote:Originally posted by demkin37: Жаль только,что в наших широтах не часто приходится работать на 50+ метров - чаще 20-30 м,дальше лес мешает.
Так
вот и приходится людям, настроенным на "сотку", говорить, что в
охотничьих реалиях дистанция и до полусотни сильно не дотягивает.
Когда
гонятся за неким "избытком", говоря о мощности ружа и весе пули,
опираясь на дистанции в 50-100 метров, то это всё от лукавого.
Необходима достаточность + ещё чуть-чуть на реальных дистанциях.
demkin37 04-03-2014 16:32
quote:Originally posted by Fil55: сильно не дотягивает.
Единственное
место,где мне порой необходимо 50+ - это вода с утками. Но полет
боеприпаса над водой вещь интересная... Порой проще веслами
поработать,чем поправки считать)))
Fil55 04-03-2014 16:37
quote:Originally posted by demkin37: Единственное место,где мне порой необходимо 50+ - это вода с утками. Но полет боеприпаса над водой вещь интересная...
По
осенней утке, а по весенней дистанция уложится в ту же "тридцатку". А
вот над водой пуля низит + температура воды и воздуха, испарения и ветер
над водой = всё совсем не просто, особенно при дальних дистанциях.
demkin37 04-03-2014 16:50
quote:Originally posted by Fil55: всё совсем не просто
вот об этом я и говорю. Хотя
должен заметить,что "пристреляться на местности" хватает 2-3 выстрелов
по ориентирам.Другое дело,что иногда на это времени нет - вышел и вот
она сидит....Но... Из личного опыта подметил,что над одним водоемом пуля
летит примерно одинаково при условии более-менее равных метеоусловий. А
вот при резких колебаниях разности температур вода/воздух стоит все
таки пристреляться. Как я понимаю,чем больше дельта вода/воздух,тем
больше низит пуля.
volkodlak 05-03-2014 13:28
Замечал,что
вечером (при штиле)отклонение значительнее,чем при стрельбе над тем же
водоемом(при штиле)утром.Думаю сказывается бОльшая разность температур
воздуха и воды вечером.Под утро вода остывает и разность температур
сокращается.
StalinStalin 14-03-2014 13:17
quote:Originally posted by volkodlak: Замечал,что
вечером (при штиле)отклонение значительнее,чем при стрельбе над тем же
водоемом(при штиле)утром.Думаю сказывается бОльшая разность температур
воздуха и воды вечером.Под утро вода остывает и разность температур
сокращается.
А на сколько сильно может остыть вода на озере за ночь?На градус,два? Думаете такая разница на что то повлияет?
Fil55 14-03-2014 14:44
quote:Originally posted by StalinStalin: А на сколько сильно может остыть вода на озере за ночь?
Во-первых,
зависит от погоды. Во-вторых, суть в дельте температур - воздух
остывает гораздо быстрее, чем вода и в пограничной зоне (около метра)
полный кавардак в плане потоков воздуха.
demkin37 14-03-2014 18:11
Фактически,над
поверхностью воды мы имеем примерно ту же ситуацию,что и при приземлении
капсул с космонавтами,а именно "торможение в плотных слоях атмосферы".
Эффект,как было подмечено выше,хорошо заметен в утренние часы,особенно
при наличии дымки (испарения) над водой. Отмечу,что весной/осенью,при
маленькой дельте воздух/вода, эффекта занижения траектории практически
не наблюдается.
Для маленьких калибров такие мелочи очень заметны и их стоит брать в расчет для результативного выстрела. Не могу ни отметить,что для дробовых зарядов этот эффект также немаловажен.
На глухаря с 4.5
