quote: я думал про колечко под винт, типа Демьяновского клапана,
Да,
только оно в пробке. Хотя, сегодня ставил товарищу именно в квике. Винт
м3, потайная шляпка, под ней колечко резиновое 3х1,5х6. Все прекрасно
работает, только затягивать от душу не надо.
quote: не
стал делать уплотнение на внешней стороне штуцера, ибо боюсь случайно
получить в глаз отвалившимся изза случайного падения крыса на пол
штуцером... он же будет под разрывной нагрузкой и ослаблен проточкой
под резиновое кольцо, хотя мож зря боюсь
Зря
боишься. Смотри сам- проточка 8мм., под ней отверстие... ну у меня 2мм,
а можно и меньше. (8-2):2=3мм. это толщина стенки. Сталь. Дальше
комментировать или и так понятно?
quote: на худой край и фумка пойдет
Проверь. Закрути, надуй и помажь мыльной водой. Не будет пузырей, значить все окей. (рифмоплет, однако)
quote: у меня такой квик...
Как говориться- те же яйца, вид сбоку. Функционально то же самое.
quote: давление стабилизировалось на 195 атм примерно
Зачем
надо столько? Пракрасно стреляет и со 140-150, а то и ниже немного.
Чтоб пробить родной клапан на таком давлении, нужна очень сильная
пружина ударника, а это некомфорт при взводе. Кажись все
Tranklykator 06-12-2008 21:12
ну у
меня на квике Ф8, отверстие ф1,5 , если проточить под колечко еще 2 мм,
то получиться 8-4-1,5=2,5 мм, а на стенку 1,3 мм и это латунь
Перетачивать пока неохота, поэтому решил особо не заморачиваться, и
собрал на фумке... вроде держит. Отстрелял сегодня пару серий, на
максимально ослабленной пружинке ударника (поджатие около 5 мм)
получилось 50 выстрелов на скорости 186-193-185 где то пульками
гамоматч, дальше они кончились, но уже видно, что началось падение. Далее, поджал пружинку еще на 4 мм, получил такую серию 211
214 212 209 209 215 210 210 211 211 212 210 210 211 и далее снижение -
209 208 207 205 205 204 201 203 201 202 198... пульки гамо про магнум. В
обоих случаях начальное давление около 120 атм, конечное - хз, ибо нет
в системе амперметра, тьфу, манометра. Как то мало выстрелов
получилось, или надо давление повышать? страшно, однако... Кстати, у
меня боевой клапан имеет шток на 3 мм длиннее штатного, мож надо
укоротить?(делал с запасом на всякий случай), проходной ф5,2 мм,
запирается по ф6,5 мм, перепуск Ф3,6 мм. И еще, при выстреле есть характерный звук "тррр" как бы ударник открывает клапан раза 2-3 - как это можно победить?
moll83 07-12-2008 12:05
Тррр. нужно побеждать, уплотнением штока клапана. И отверстие в трубе у торца накопителя, для выхода воздуха гонимого ударником.
BigTrack 07-12-2008 12:17
quote: Originally posted by moll83: Тррр. нужно побеждать, уплотнением штока клапана. И отверстие в трубе у торца накопителя, для выхода воздуха гонимого ударником.
А
если наоборот чуть раздрюкать отверстие под шток, сделать новый
ударник, притереть его к трубе, то получается прекрасный самозарядный
пистолет, только барабанчик надо. Но есть и минус, большой расход воздуха.
moll83 07-12-2008 12:45
Тогда получится ох...ый автомат, если не переделать систему спуска.
Konstantin_E 07-12-2008 01:05
quote: Originally posted by moll83: Тррр. нужно побеждать, уплотнением штока клапана. И отверстие в трубе у торца накопителя, для выхода воздуха гонимого ударником.
Я
думаю не совсем это так. Возможно еще что ударник излишне тяжелый и
пружинка довольно сильна. В результате слишком сильно открывается
клапан, как раз при низких давлениях, в результате образуется "разгон"
ударника назад, вот он потом и взводит немного сам себя. В первую
очередь стоит ужесточить пружинку клапана, затем облегчить ударник.
Родной ударник облегчается просто на точиле до 20-25грамм.
Konstantin_E 07-12-2008 01:11
quote: ну
у меня на квике Ф8, отверстие ф1,5 , если проточить под колечко еще 2
мм, то получиться 8-4-1,5=2,5 мм, а на стенку 1,3 мм и это латунь
Ну
и нормально. Вон капиллярка вообще со стенкой 0,5мм и держит за 200 аж
с песней. Тут еще дело в диаметре "трубы". Ты же провел тест на 250атм,
ничего не лопнуло? Ну так и приподыми давление до 140-150, посмотри
скорости. С родным клапаном приличного плато не получить, но приемлемый
результат- вполне.
Konstantin_E 07-12-2008 01:19
quote: А
если наоборот чуть раздрюкать отверстие под шток, сделать новый
ударник, притереть его к трубе, то получается прекрасный самозарядный
пистолет, только барабанчик надо. Но есть и минус, большой расход
воздуха.
Не барабан а обойма нужна. Тут
одна загвозка. Ударник поедет назад и потянет за собой досылатель,
который слишком рано откроет казну. Результат- свежий воздух в морду
лица Чтоб этого не произошло, надо
"снимать" энергию на автовзвод после покидания пули ствола. Или делать
какой-то "замедлитель" или как оно правильно зовется. И все это
пригодно только для шариков. С другой стороны- а почему бы и нет?
Этакий новейший "Дрозд" без электропитания А барабанчиком тут не обойтись, мало зарядов. Ну, если конечно диск от Дегтярева не ставить
Tranklykator 07-12-2008 19:08
вот,
надул 140 и отстрелял с той же настройкой пружинки. получилось 55
выстрелов 200-214-200, правда 214 получился случайно, в основном
вершина 211-212 м/с (таких около 30 в середине плато)... по ходу надо
редуктор городить и иметь 60 стабильных выстрелов на 200
Konstantin_E 07-12-2008 20:09
Забудь о редукторе Не нужен он при нормальном клапане и нормально настроенной ударной группе.
Tranklykator 07-12-2008 20:29
да
хдеж его взять то, нормальный клапан? Да и вообще, при любой настройке
пружинки ударника (конешно в разумных пределах), получается такое
выпуклое плато. Хотя, если пружинка сильная, и стартовое давление
недостаточное, получается немного стабильных (относительно) выстрелов
(10-15) и далее спад. Если поднять давление, то приходим снова к
выпуклому плато. Ужо замотался пульки в крыс засовывать и уловитель
решетить Поделитесь, плиз, сведениями о ННУГ (нормально настроенной ударной группе)
Avizenna 07-12-2008 22:17
Чем меньше
площадь запирания клапана тем меньше усилие открывания. Чем обтекамей
клапан тем меньше влияние сжатого воздуха на запирание. А величина
открывания клапана прямопропорциональна давлению воздуха в камере, пока
давление на клапан оно не выравнеется с усилием запирающей пружины. Чем
выше давление тем на меньшее растояние открыватся клапан и время
открытого состояния тоже уменьшается, с уменьшением давления клапан
отрыватся на большее растояние и на большее время т.е. меняется объем
воздействующего на пулю воздуха при разных давлениях. Тем самым
происходит как бы регулирование скорости пули в некотором диапазоне
изменения давления воздуха.
Konstantin_E 08-12-2008 01:51
Вот этот
quote: в некотором диапазоне изменения давления воздуха.
диапазон
хорошо иметь от 200 до 100 атм, а гуляние скорости плюс/минус 5. Я
лично такое видел и даже отстреливал в хрон. Из этих соображений и
говорю- ну его нафиг тот редуктор. И кажется мы забыли, что
накопительная камера тоже имеет большее значение, вернее ее объем.
Родная Крысовская крайне мала, подходит разве что для СО2, и то за счет
того что газ сам по себе работает как редуктор, поддерживает давление
пока есть хоть хоть капля сжиженого газа.
Konstantin_E 08-12-2008 01:54
Ой,
такой диапазон не обязательно должен быть. Это так, к слову. В основном
о величине диапазона. А сам он может быть и от 150 до 80 к примеру.
Tranklykator 08-12-2008 22:17
Вот
только энергоемкость диапазона 200-100 при равном объеме раза в 3
больше, чем у диапазона 150-80... То есть, или выстрелов в 3 раза
больше, или их энергия может быть в 3 раза больше (эт я так,
примерно)... Вот сегодня популял тяжелыми пульками с давления
130-100 атм (оказалось, нижнее давление можно вполне прикинуть по
манометру насоса)... Снял где то 18 выстрелов на скорости 210-200 м/с.
Судя по теме, результат смешной При
максимально вдавленной пружинке ударника получил максимум 216 м/с,
количество не считал, ибо падение скорости было весьма резким ... Кроме
того, при падении давления ниже 100 атм не удавалось вылезти за 200 м/с
при любом поджатии пружинки, наверно мал объем накопителя, или ствол
короток. У меня объем порядка 4 кубиков. Кстати, а какой оптимальный
объем камеры для крыса PCP с родным стволиком?
Avizenna 08-12-2008 22:19
quote: Из этих соображений и говорю- ну его нафиг тот редуктор.
Немного
не согласен с редуктором выстрелов поболее будет с одной заправки.
Берем резик 125кубиков редуктор настроеный на 125атм. Задуваем резик до
250атм. берем мощность выстрела 40дж при херовом расходе 10 на дж
получаем 400 кубиков, а задули 31250куб. делим тупо по полам и делим на
400 получаем 40 выстрелов с энергией 40дж. плус еще 15 выстрелов в
режиме прямотока в итоге 55 выстрелов с такого маленького резика на
такой солидной моще. Ну как убедил?
quote: У меня объем порядка 4 кубиков. Кстати, а какой оптимальный объем камеры для крыса PCP с родным стволиком?
Объем подходящий, а расход ни кчерту.
Konstantin_E 08-12-2008 22:29
С родного
накопителя 4 кубика не снять. А в родном испонении там этих кубиков и
вообще менее двух. Если расточить его, вмеру, без фанатизма(а то
лопнет), то можно 2,5 получить, но никак на 4. Померяйте точнее.
quote: Кстати, а какой оптимальный объем камеры для крыса PCP с родным стволиком?
Если честно, то чем больше, тем лучше.
Konstantin_E 08-12-2008 22:33
quote: Ну как убедил?
Не-а! Я противник надувания за 200 атм А то потом народ жалуется- вот насос надо посмотреть, туда-сюда...
Не спорю, что рабочее давление вполне может быть за 200, но ну его,
облом даже думать о том, что столько качать надо. А еще попробуйте дать
Хилл человеку весом примерно 70-75кг, и пусть он накачает шось типа
БАМа50 на 190-200атм.
Avizenna 08-12-2008 22:33
Здравствуй Константин! Как дела на пневманутом фронте?
Konstantin_E 08-12-2008 22:35
Привет! Продвигаются! Как говорится- дела идут, контора пишет! Сделал одну крайне важную приспособу к станку. Капитально сделал. Ща пойду в теме о комнатных станках показывать.
THEOBEN slr98
Перетачивать пока неохота, поэтому решил особо не заморачиваться, и
собрал на фумке... вроде держит. Отстрелял сегодня пару серий, на
максимально ослабленной пружинке ударника (поджатие около 5 мм)
получилось 50 выстрелов на скорости 186-193-185 где то пульками
гамоматч, дальше они кончились, но уже видно, что началось падение. 
Не нужен он при нормальном клапане и нормально настроенной ударной группе.
