quote:Originally posted by maior 0763: и как насчет этого --не надо полное псп. а скажем так -бюджетное.
Мне идея нравится, но есть сомнения в бюджетности Чем будем забивать баллон в прикладе?
Всем ищущим чертежи накопителя вопрос
- вот найдете вы чертежи, а как вы нарежете резьбу UNF 5/8 16
ниток?Токарники с дюймовым рядом мягко говоря редкость. Как будете
резать седло боевого клапана? То что легко режется на автоматате с ЧПУ и
фасонным инструментом, на универсальном станке замучаешся
изображать.... ну и так далее Может нарисовать накопитель заново, с расчетом на свои технологические возможности?
wic 12-02-2009 16:01
Да ничего сложного
для грамотного токаря в изготовлении накопителя нет. Все эти эти
проблемы уже проходили на 2100, 66 и 1377 крысах. А небольшие изменения в
конструкции накопителя сделать можно без проблемм. Например
отверстие под гайко - болт сделать глухим при этом никто не помешает
нарезать там резьбу например 6, ну и конечно же изготовить новый гайко
болт. Можно так же выточить новый боевой клапан из капралона или чго
нибудь другого, конусной формы, при этом с седлом клапана можно вобще не
заморачиваться. Т.Е. убрать его как элемент конструкции. Да малоли
чего еще можно придумать по мелочам. Главное понимать для чего и с какой
целью сделан тот или иной элемент и как все это работает. Все это уже проходили на других аппаратах, думаю что должно работать и на этом. Надо пробовать. Сам озадачен этой проблемой. Иметь на Бенджике алюминевый накопитель как то совсем стремно. Думаю месяца через два смогу поделиться своими наработками. Все пока на стадии разработки чертежей.
barsoid 12-02-2009 19:38
quote:Originally posted by wic: Да
малоли чего еще можно придумать по мелочам. Главное понимать для чего и
с какой целью сделан тот или иной элемент и как все это работает.
Так поэтому и возникает вопрос - зачем искать чертежи родного накопителя? При указанных изменениях на чертежах родного накопителя останется три размера и будет проще нарисовать новые чертежи.... заодно и конструкцию оптимизировать
sturman 12-02-2009 19:52
quote:Originally posted by FilippOk: Нарисуешь?
Если только ручкой, в программах не умею. Примерно вот так.
Vasss 12-02-2009 22:29
Выдалось на выходных немного времени, чтоб порукодельничать Вот результат:
На очереди изготовление нормального ластохвоста под оптику. Сейчас пока изготовил по образцу господина Yonas'а
FilippOk 12-02-2009 22:31
quote:Originally posted by maior 0763: вчера сделал крон из замка навесного-материал -дюраль
Прилично. Только вот что за замок из алюминия - я понять не могу. Это ж какой навесной замок должен быть, что его кусачками раздербанить можно будет?
quote:Originally posted by barsoid: вот найдете вы чертежи, а как вы нарежете резьбу UNF 5/8 16 ниток?
А что мешает нарезать метрическую?
quote:Originally posted by sturman: Примерно вот так.
Для вала вращения - действительно, замечательная конструкция. Для ударного клапана - не очень: резинка будет ему мешать двигаться, а двигаться он должен свободно. Надо пробовать, а портить родной накопитель не хочется. Бум точить - посмотрим.
P.S. Повесил на беню крысиный модер от BigTrack. Уже давно. Сегодня испытал. СУПЕР. Звук самого выстрела глушит в ноль. Плюс сам модер короткий и лёгкий, не очень нарушает баланс винтовки. Зато
- остался охренительно громкий щелчок ударника по клапану, как щелчок
кнутом такой, звонкий, яркий, замечательно слышимый... Вывод: надо делать другой ударник и шаманить с пружинками в накопителе.
barsoid 12-02-2009 23:02
quote:Originally posted by FilippOk: А что мешает нарезать метрическую?
ничего не мешает мне и дюймовую вобщемто ничего не мешает нарезать а еще можно нарезать метрическую М16Х1,5 и вкрутить в UNF 5/8 16 ниток... прекрасно вкрутится проверено... кстати на бенжевском накопителе, правда потом выкручено, положено в дальний ящик и забыто.
Вопросс
состоит в целесообразности поиска чертежей накопителя, если после всех
изменений : резьбы, диаметра штока, формы и размеров седла клапана.... и
т.д. останутся три родных размера - расстояние от оси гайкоболта до
морды накопителя, диаметр и размер конуса, и то, если плоский поршень не
предвидится... а если предвидится, то останется только диаметр измерить
Так что я предлагаю рисовать заново и из трех частей!
quote:Originally posted by FilippOk: остался охренительно громкий щелчок ударника по клапану, как щелчок кнутом такой, звонкий, яркий, замечательно слышимый... Вывод: надо делать другой ударник и шаманить с пружинками в накопителе.
что-то подсказывает мне, что так "звучит" при выстреле какраз та утечка по штоку клапана.
Кстати!
после субботних пострелух буду разбирать бенжа-РСР. Если общественность
желает, то могу отфоткать и выложить.... чтоб таксазать раскрыть тему
конверсии
maior 0763 12-02-2009 23:35
quote: Мне идея нравится, но есть сомнения в бюджетности Чем будем забивать баллон в прикладе?
а если родным насосом? скажем рзик на 10 выстрелов вполне реально забить родным? насчет
крона из замка. он не аллюминий а дюраль. простой навесной замок из
дюраля. есть из силумина. там где дужка входит -отврстие 14 мм. потому и
потратил немного времени. хотя пилить болгаркой долго-металл вязкий. вот так он смотрится на винтовке .(здесь он еще не окрашен)
sturman 13-02-2009 12:26
quote: Для вала вращения - действительно, замечательная конструкция. Для ударного клапана - не очень: резинка будет ему мешать двигаться, а двигаться он должен свободно. Надо пробовать, а портить родной накопитель не хочется. Бум точить - посмотрим
Сальник лучше наверное из фторопласта, или промасленную набивку типа льна.
FilippOk 13-02-2009 02:20
quote:Originally posted by barsoid: положено в дальний ящик и забыто.
Отдай мне на эксперименты, а?
quote:Originally posted by barsoid: Так что я предлагаю рисовать заново и из трех частей!
Я не согласный. ФилиппОк хочет копию штатного, но более точно сделанный, без сифона вокруг штока и без сквозняка под перепуском. И всё. И - ВСЁ. В принципе, можно доработать и существующий, точить новый вовсе не обязательно.
quote:Originally posted by barsoid: что-то подсказывает мне, что так "звучит" при выстреле какраз та утечка по штоку клапана.
М-мэй би. Надо проверять. Но звук уж больно металлический... Ну, просто проложить ударник мягким и попробовать - всё сразу станет ясно.
quote:Originally posted by barsoid: буду разбирать бенжа-РСР. Если общественность желает, то могу отфоткать и выложить
Чего ты спрашиваешь? Ну конечно надо!!
quote:Originally posted by sturman: Сальник лучше наверное из фторопласта
Фторопласт со временем промнётся - там удар-то такой... бескомпромиссный такой, жОсткий можно сказать, удар там.
P.S. Между делом накалякал схему Бени, чтобы не путаться в терминах. Картинка 200кб, нажать для увеличения.
maior 0763 13-02-2009 09:50
quote: P.S. Между делом накалякал схему Бени, чтобы не путаться в терминах.
вот за это -отдельное спасибо!
zell 13-02-2009 10:05
Люди добрые вопрос!? Почему
на форуме в общей массе плохо отзываются о Шансовых креплениях, в чем
подвох, ведь с таким способом крепления сохраняется возможность при
накачке уверенно держать руку на казенной части
FilippOk 13-02-2009 11:37
Потому что они инженерно безграмотные. Получается крон из двух зеркальных половинок, которые имеют две степени свободы. Результат - дорого, недолговечно, не очень надёжно (чуть болтается), и кранты покрытию ствола. А самое прикольное - это не исправимо, ошибка заложена в самОй идее таких креплений.
maior 0763 13-02-2009 11:59
quote: Потому что они инженерно безграмотные. Получается крон из двух зеркальных половинок, которые имеют две степени свободы. Результат - дорого, недолговечно, не очень надёжно (чуть болтается), и кранты покрытию ствола. А самое прикольное - это не исправимо, ошибка заложена в самОй идее таких креплений.
поностью поддерживаю даже
тот крон что я сделал. хоть и с трудом. но по оси можно пошевелить-как
не затягивай. потому сделал еще одно отверстие. под родное боковое
отверстие бени-что бы полность исключить смещение крона.
wic 13-02-2009 14:01
Шансовские крепления конечно не ахти, что. Их в общем то не зря ругают. Но
у меня стоят довольно плотно. Для этого прищлось под них положить
второпластовую трубочку (кусок кембрика разрезанный пополам), что
устранило их сползание по оси ствола. А так же пришлось приклеить
кусочек кембрика к основанию крепления (к тому что ложится на трубу
насоса). Крепления поставил вплотную друг к другу и к казенной части.
Кольца на самом прицеле установил в передней части трубы, до винтов
регулировки. Прицел каждый раз снимаю т.к. в старый чехол от крыса
Бенджик с ним не влезает. Думал придется каждый раз пристреливать
поновой, но этого не потребовалось. В принципе можно пользоваться и Шансовскими креплениями, а если поставить на них моноблок с кольцами будет еще лучше. Это конечно в том случае если нет желания изобретать что нибудь более надежное.
VALID 13-02-2009 16:18
а вот интересно,
сколько энергии теряется посредством перепуска воздуха через шток
клапана? мысли приходят следующие, когда резиновое уплотнение пропускает
, то под большим давлением канал утечки может резко увеличивать свою
пропускную способность, так как резина деформируется под давлением. Т.е.
уплотение держит удовлетворительно до тех пор, пока нет канала утечки,
куда сжатый воздух воздействует наподобие настоящего клина, расширя тем
самым себе проход. А вот в паре шток клапана-накоптель суммарное сечение
протечек не меняется. Т.е. по идее утечка конечно плохо, но и ней можно
жить. Качать надо больше. Ставить туда сальник - ощущение что он там не к месту, а вот припой по окружности - самое то. Но дюраль паять... короче надо мастырить баллист. маятник и мерять, или хрон какой
VALID 13-02-2009 16:19
может хрон у кого завалялся?
sturman 13-02-2009 20:50
quote: Фторопласт со временем промнётся - там удар-то такой... бескомпромиссный такой, жОсткий можно сказать, удар там.
Так
он и должен проминаться. Затагивая болтик фторопласт расходится в
стороны, заполняя имеющиеся зазоры, в том числе вокруг штока. Фторопласт
имеет достаточно большой коэффициент скольжения, поэтому в данном
случае он должен работать хорошо. А вот еще один вариант этой же
схемы. Предлагаю использовать болтик в качестве сменного канала штока
клапана. Сильно сифонит? Просверлил отверстие в болтике, раззенковал как
надо, закрутил и Стреляй по новой. Это если без сальниковой набивки
использовать.
zell 13-02-2009 23:31
У меня в голове не
укладывается вот и хочу спросить, может кто даст совет, а те крепления
которые разрабатываются и крепятся людьми на родное место, к примеру те
крепления что тут на форуме продаются(не расцените это как антирекламу)
как снимается вопрос накачки винтовки, вопрос к тем кто уже этот девайс
эксплуатирует, удобно ли накачивать, и не сбевается ли прицел?? Заранее спасибо
1377 РСР от Yrka
