Всего лишь Copy
- Paste из сохраненной темы, а понятно, почему я кому-то верю, а
кому-то нет. Вот такая была обстановка вокруг Кайнына и DEN 54... julbu 14-05-2009 18:53 АП хорошему изделию, хорошей цене и хорошим людям. кадр 15-05-2009 14:54 респект мастеру все прекрасно работает качество на высоте fynjy1981 16-05-2009 22:21 ап INGVAR 1 16-05-2009 23:30 Ну, что сказать: молодцы мужики! sky100 18-05-2009 10:08 Весч!!!! fynjy1981 19-05-2009 10:10 ап! fynjy1981 21-05-2009 09:56 ап fynjy1981 22-05-2009 10:46 поднимаемся вверх! fynjy1981 23-05-2009 23:43 поднимаем темку fynjy1981 25-05-2009 11:48 ввввверххххххххххх julbu 25-05-2009 17:38 UP! Вечная вещь, за скромные деньги. Это не из латуньки на хоббийных китайцах резать. Нержавейка peterson 26-05-2009 14:55 Гы, обоснуйте: peterson 27-05-2009 09:25 А где вопросы-то? Одни утверждения и констатации, того что и так видно... bricks20 27-05-2009 12:28 Конструкция придумана человеком, вообще, видимо, никогда ничего не конструировавшим. "Удобной 1" ее назвали просто в насмешку... fynjy1981 28-05-2009 09:38 понимем темку!
julbu 09-06-2009 17:15
to Кайнын: Да
никого я не защищаю, я слава Богу могу сопоставить факты и сделать для
себя выводы. А производитель взрослый, пусть сам решения принимает. to greensmith: Ну вот поздравил
greensmith 09-06-2009 17:29
quote:Originally posted by julbu: to greensmith:Ну вот поздравил
С большим скептитизмом отношусь к поздравлению "по разнарядке" Я вот тоже не поздравлен, и мне не обидно. Зато поздравили те, кто действительно помнит , без профайла (я его редактирую перед днём рождения)
Mixa78 09-06-2009 17:29
julbu! С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!!!!
КЕЙДЖ 09-06-2009 18:39
quote:Originally posted by Я вот тоже не поздравлен, и мне не обидно. Зато поздравили те, кто действительно помнит
фи противный , С Прошедшем ДР !
julbu 09-06-2009 18:43
Mixa78 спасибо. Теме Кайнына UP greensmitha с прошедшей днюхой В честь этого знаменательного события, завтра закладываю первый болт в своем ЧПУ роутере
bricks20 09-06-2009 20:36
Мне кажется, что вся буча с этой станцией произошла по простой причине. Некий
человек решил срубить денег, имея доступ с металлообработке. Сделал то,
что назвал станцией, и начал ее продавать. Рядовое явление, и никто бы
не обратил внимание на этот бизнес, если бы всё было в рамках
нормального. Но вот незадача - пошла настолько массированная реклама и
навязывание, что это вызвало просто рвотный рефлекс (одно только
обыгрывание нержавейки и всяких хромов-мартенситов чего стоит).
Неприятие произошло опять же по простой причине - люди имеют глаза,
опыт и знания, и не могут принять лапшу на уши в таком количестве. И
совсем уж нелогичным показалось, когда, кроме самого продавца, к этой
рекламе по непонятной причине подключились участники, мнение которых
лично для меня имеет значение (я имею в виду julbu). То, что Кайнын
уделил столько внимания этой продукции, лишний раз показывает его
богатые педагогические способности и то, что обычно называют мудростью.
Однако, вряд ли продукция и продавец заслуживают такого внимания, а сам
Кайнын - весьма странных реплик со стороны продавца. Самым
правильным, мне кажется, будет "соглашение" типа "кредиты-семечки": ни
навязчивого впаривания и апов - ни реакции на "продукцию".
svadim 09-06-2009 21:38
quote: То,
что Кайнын уделил столько внимания этой продукции, лишний раз
показывает его богатые педагогические способности и то, что обычно
называют мудростью.
Я несколько по другому
подхожу к этому вопросу. Это не мудрость - это наша (покупателей,
юзеров) безопстность! Спасибо Кайныну, что заморочился. Мож спас чью то
жизнь, уберёг от покупки. Ну "производителя".... трогать не буду, про
него уже всё сказали.
bricks20 09-06-2009 22:11
Вряд ли
раздутие стенки канавки под уплотнение в торце станции представляет
именно опасность. Это, скорее, - повышенная вероятность просто
повреждения устройства (на несколько закаток назад). Даже если это
место потеряет уплотнение (раздуется, лопнет и т.д.), то ни реактивного
движения баллона, ни супер струи в лицо, наверняка, не будет. Тем
более, что заправку, как правило, производят контролируемым открытием
вентиля. Другое дело, что такое тривиально слабое место - просто еще
один минус и без того неважной конструкции станции.
Поскольку пишу, добавлю еще одно наблюдение. Часто
мелькают фразы относительно поверки измерительных устройств (в этой
ветке - тоже), причем в них вкладывают тот смысл, что поверка и
точность прибора, якобы, синонимы. Это - заблуждение, потому что
поверка - всего лишь элемент обеспечения в стране единства средств
измерений и означает лишь то, что уполномоченная органом стандартизации
организация подтверждает, что данный прибор соответствует описанию
типа, по которому прибор зарегистрирован в реестре средств измерений.
Т.е., чиновник проводит проверку прибора на соответствие заявленным
метрологическим характеристикам и подтверждает это соответствие. И
главный смысл такого подтверждения обычно в том, что если измерения, по
результатам которых возникают имущественные споры (или
гражданско-уголовные иски и т.д.), выполнены неповеренным средством
измерений, то такие измерения не принимаются судом в качестве
доказательств. В остальном неповеренные средства измерений ничем не
отличаются от поверенных. Другое дело, что некоторые приборы требуют
регулярной калибровки по стандартам просто из-за особенностей метода
измерений. Манометры к ним не относятся.
Mehanic 09-06-2009 23:38
1. станция сделана грубо и небрежно (эстетизм здесь не при чём) 2. материал станции в бытовых условиях корродирует
3.
при давлении 400 атм станция вышла из строя (необратимые деформации в
зоне уплотнения с вентилем). т.е. она не была опрессована
производителем и все слова про её прочность "конечно выдержат" -
выдавание желаемого за действительное. или прямая ложь? Все не так просто с формальной и не заинтересованой точки зрения. 1. Станция не прошла испытаний - это плохо. 2.
Вспоминая широко известную в узких кругах фразу " А Сосуд ли это?",
отвечаем - нет. А раз нет, то какое давление испытаний ЗС должна
выдерживать? 3. На 350-400 произошла деформация в зоне уплотнения.
На что "производитель" отвечает - это так задумано, по аналогии с
резервуаром, где уплотнение после резьбы. Станция сначала испытывалась
на 450, а потом буртик был специально проточен, получилось немножко
кривовато , но задачу выполняет. И все, взятки гладки. Подкованый, грамотный производитель сделал все на благо пользователя. Т.о.
к станции можно предъявлять претензии по качеству обработки и
коррозионнной стойкости, а вот к прочности предъявлять претензии не
стоит. Вся эта тема безопасность пользователей никак не увеличивает. Те
кто пишет об опасности и благодарит за предупреждение и заботу о
здоровье просто ничего не понимают в вопросах прочности.
AndrewShoshin 09-06-2009 23:49
Такие вещи
на высокое давление должны (по нормальному) изготавливаться из поковок,
или, по крайней мере, обладать повышенным запасом прочности, за счет
использования большего количества материала. И хорошо бы 100% испытания
готовой продукции, а то как-то стремно становится
svadim 10-06-2009 12:35
quote:
Вся эта тема безопасность пользователей никак не увеличивает. Те кто
пишет об опасности и благодарит за предупреждение и заботу о здоровье
просто ничего не понимают в вопросах прочности.
Я
прекрасно понимаю что таке прочность. Но так же хорошо себе представляю
что значит не опрессовать резервуар, не опресовать пробки и т.д.
Действительно как какя разница опрессовали или нет?! Выдержит резба или
нет, это же не сосуд. Да дело даже не в в том сосут это, или не сосут!
Просто потом эту станцию придется выкручивать из балона с бооольшим
усилием, потому как бортик который раздуло будет тереть со скрежетом по
резьбе. А это не только выкинутая станция а ещё и замена вентиля на
балоне. Получается не надо благодарить человека за предостережение, он
просто так, не подумав. Ты бы стал пользоваться такой станцией, или
всётаки своей?
GBK 10-06-2009 12:41
quote:Originally posted by bricks20: Самым
правильным, мне кажется, будет "соглашение" типа "кредиты-семечки": ни
навязчивого впаривания и апов - ни реакции на "продукцию".
Наааармальный такой ход! Про впаривание - согласен. А вот насчет реакции - нет. А
если завтра этот производитель начнет делать резервуары, и стеночку в
трубе до 1мм проточит или резьбу просадит на пробке, которая у него
конструктиво будет заложена с шагом 0,5 . И всех будет убеждать, что он это опрессовывал. Как в случае с ЗС. На
вопрос :"Опрессовал?" - ответ: "Опрессовал". После того как оказалось,
что не опрессовал, ответ : "Так это я специально сделал, для вашей же
безопасности." и т.д.
ЛЮБОЙ
товар должен соответствовать заявленному качеству. Учитывая, что товар
специфический и имеет ограниченный круг покупателей - это справедливо
вдвойне. Нельзя продавать вещи, которые заведомо не соответствуют
заявленным характеристикам. Просто нельзя и все!Так что прав Кайнын.
Сто раз прав. Нужно отучать производителей даже от мысли, что можно слукавить. Даже если это и не влияет не безопасность.
svadim 10-06-2009 01:12
quote: ЛЮБОЙ
товар должен соответствовать заявленному качеству. Учитывая, что товар
специфический и имеет ограниченный круг покупателей - это справедливо
вдвойне. Нельзя продавать вещи, которые заведомо не соответствуют
заявленным характеристикам. Просто нельзя и все!Так что прав Кайнын.
Сто раз прав. Нужно отучать производителей даже от мысли, что можно слукавить. Даже если это и не влияет не безопасность.
И я о томже.
Кайнын 10-06-2009 01:53
перечитал название темы - ЗС производства DEN 54 не прошла гидроиспытания - и понял. чт звучит двусмысленно. как будто она просто не испытана (не проходила), а не вышла из строя при испытаниях.
поэтому название правлю - стало "ЗС производства DEN 54 не выдержала гидроиспытания."
я так понимаю, производитель высказался полностью.
тему закрываю. всем спасибо.
будут вопросы по технике - прошу в РМ. если что важное будет - тогда по запросу открою тему.
Кайнын 09-09-2009 10:54
время показало, что я был прав.
напомню - была славная тема по продаже ЗС, в которой я задавал производителю неудобные ему вопросы. дозадавал до того, что пришлось (только для того, чтобы изобличить лжеца и бракодела) провести опрессовку его станции. после
того, как я его об этом предупредил и сказал, что через пару дней
выложу в теме результаты, он снес первую тему и открыл вторую,
аналогичную.
для меня всё было ясно, в той новой теме я про вышедшую из строя станцию писать не стал. открыл эту, да и тут эмоциям ход не давал.
а недавно в той пафосной и мажорной теме (продажа-2) появились грустные нотки
quote:Originally posted 7-9-2009 11:46 by Симба-антикар: с
прискорбием сообщаю, что ЭТА ЗС-ка у меня покрылась ржавчиной!!!Жила в
машине... Так что на счет "нержавейки"сомнительно. покупал в Питере по
весне.
производитель на этот раз лгать про нержавейку не стал, а ответил
quote:Originally posted 7-9-2009 16:12 by DEN 54: Это
была ПЕРВАЯ ВЕРСИЯ заправок, сталь корпуса там была другая, а материал
вентиля - обычная конструкционная сталь. Цена там тоже другая была. Сейчас
корпус и вентиль из стали 14Х17Н2Т, эта сталь обладает более высокой
коррозионной стойкостью, цена изменилась. Не ржавеет даже с солью.
Проверено. На фотах по цвету видно - материал разный. Если хотите - можете доплатить разницу цены, я у вас заберу поржавевшую и дам вам новую V2.
т.е. по части обвинения в фальсификации коррозии ЗС я считаю себя реабилитированным :-) цитата из первой темы
quote:Originally posted 03-06-2009 12:14 by DEN 54: ... И что получаем ? заправку намазанную какой-то химией, хлорным железом или йодом.
славное
предложение заменить брак с доплатой подтверждает мои предположения,
ранее (из уважению к ДЕН54) не озвученные - то, что он прекрасно знал,
что мой экземпляр - некондиция, но пустил его в продажу исключительно
из жадности рачительного отношения к продукции
я ему поэтому-то и ржавую и деформированную станцию не вернул - а ну как починит и кому продаст? хотя 2500 руб. за эту станцию мне бы пригодились, безусловно :-)
каюсь, не удержался, и спросил в его теме - что, у него поменялась концепция? с пояснением с цитатами, о чем я говорю.
он мой пост снес
вот этот пост ================
quote:Originally posted 9-9-2009 00:17 by Кайнын : [Сообщение удалено автором темы]
quote: --------------------------- Originally posted by Симба-антикар: с
прискорбием сообщаю, что ЭТА ЗС-ка у меня покрылась ржавчиной!!!Жила в
машине... Так что на счет "нержавейки"сомнительно. покупал в Питере по
весне. --------------------------- quote: --------------------------- Originally posted by DEN 54:
Это
была ПЕРВАЯ ВЕРСИЯ заправок, сталь корпуса там была другая, а материал
вентиля - обычная конструкционная сталь. Цена там тоже другая была. ---------------------------
концепция поменялась? :-)
============= Кайнын 02-06-2009 12:51 ... дрожа от нетерпения, достал станцию из штатной упаковки. ..... кроме
того, т.к. никаких специальных требований по хранению ЗС я не видел, то
клал её на хранение как и обычные - не обезжирив, не прокалив и не
засыпав силикагелем. результат на фото.
.... поэтому появились дополнительные вопросы ...... N6 была ли данная станция изготовлена из нержавеющей стали. если нет - то из какой стали она изготовлена. DEN 54 03-06-2009 12:14 ... И что получаем ? заправку намазанную какой-то химией, хлорным железом или йодом. Если
ты не знал ,то понятие "нержавеющая сталь" очень широкое, и многие
стали попадающие под это определение в некоторых средах ржавеют. Вот
например "пищевая нержавейка" тоже широкое понятие. ..... Кайнын 05-06-2009 09:37 ... а тем, у кого ЗС первого выпуска, как жить? :-) DEN 54 05-06-2009 23:50 ... Абсолютно спокойно. Всё работает, жалобы только у Вас на коррозионную стойкость.
снёс и отписался в своем стиле
quote:Originally posted 9-9-2009 00:34 by DEN 54: Соскучился ? Потом опять будешь свои посты редактировать после того как я отвечу. Я не лезу в ваши темы где вы меня грязью поливаете - не лезьте в мои. Некогда мне перепиской "Энгельса с Кауцким" заниматься. Я предлагал тебе два варианта. Ты не согласился. Всё потру. Гомосяцкой переписки не будет.
причем
сначала этот пост перепостил, первую редакцию снёс, а вторую
дополнительно отредактировал (т.е. обвинил меня в том, чем как раз и
занимается.)
ну просто орёл! :-)
всё это - ну чисто для истории.
Hans 09-09-2009 11:56
да уж.
Caramba 09-09-2009 12:26
Весело. 2 Ден 54: Вобще то брак меняют без доплат. Интересная
тут нержавейка у всех. У Дена ржавеет, у меня на Матадоре тогда
заржавела ручка взвода. В огнестреле давно п.зды бы дали за
фальсификацию, тем более что речь о безопасности идёт и о другом
имуществе (тот же вентиль менять не 5 рублей стоит тот же Драгер). А
тут похер. Видно потому что одни малолетки в пневме.
Разборка макетов
Про впаривание - согласен. А вот насчет реакции - нет.
