quote:Originally posted by julbu: Я признаюсь не видел первую партию этих ЗС изготовленный вручную (видел уже ЧПУшные). Но скажу несколько слов за производителя. 1. Во первых с чего взят коэффициент запаса 1,5? 2. Во вторых, производитель честно в самом начале написал "dickens 14-05-2009 23:15 Да, хромистая сталь, марки не знаю, что нашёл. Потом из нержавы делать будем." 3.
К Кайныну видимо попал экземпляр самый первый, и в теме автор потом уже
поменял название на "нержавеющую" и указал точную марку стали. 4. но что имеем в сухом остатке? Единичный брак, который производитель уже давно исключил, перейдя на ЧПУ. 5.
Вон у Кайнына конспект сохранился, можно с самого начала почитать.
Развели ерунду какую-то, конспект Кайнына почитайте с самого начала
если интересно, все встанет на свои места. 6. И чего вы все
добиваетесь, ну захотел человек немного денежек заработать (именно
заработать, а не перепродать) и разбавить когорту местных
производителей. Ну был один брак, ну так решите с производителем!
Такого понаписали, как будто этой станцией автобус с монашками
перебило.
1. коэффициент 1,5 назвал сам
производитель, выложив отпрессовку на 450 атм и сказав, что даже первые
ЗС (правда, не все) опрессовывались. 2. мало ли кто что где сказал. я
с цитатой показал, что DEN 54 на четкий вопрос про материал моей ЗС не
ответил, но привёл данные по коррозионной стойкости 20Х13. 3. поменял может и потом, но до того, как отправил ЗС из Питера. во всяком случае, 29.05 она называлас "нержавеющая ...":-) 4. нет. в сухом остатке мы имеем производителя, который отрицает этот "единичный брак". отрицает упорно и последовательно. 5. не понимаю, что ты называешь "конспектом", но полный архив темы только подтверждает п.4 :-) 6. вот это хорошо сказано, от души. ты не допускаешь, что этот производитель сейчас решит "подзаработать" на РСР и уже сейчас токарь точит первую партию этих ЗС изготовленный вручнуюпервую партию этих РСР, изготовленных вручную?
Alex1965 09-06-2009 14:27
quote:Originally posted by blackbird: И вы получили ответ, что не только хим. состав определяет эти св-ва, на самом простом и понятном примере.
передергивание какоето
возьмите
Сталь 45, одну деталь отпиолируйте, другую нет, и поместите в вакуум...
через какоето время состояние поверхностей останется одинаковым... из
этого можно смело сделать вывод что качество поверхности для данной
стали никак не влияет на ее коррозионостойкость?
по моему разговор шел о том, что будет ли ржаветь 40Х13 если ее не отполировать и не закалить... или нет?
GBK 09-06-2009 14:31
quote:Originally posted by julbu: И
чего вы все добиваетесь, ну захотел человек немного денежек заработать
(именно заработать, а не перепродать) и разбавить когорту местных
производителей.
Вот только не надо... Исправится производитель и осознает - молодец. Только для этого много времени понадобилось на дискуссии. Может
быть, он скоро резервуары начнет делать. И резервуары эти будут совсем
другие(после долгих бесед с Кайныном).А чем больше хороших товаров, тем
лучше.
Valent 09-06-2009 14:45
quote:Originally posted by Alex1965: вам подробно нужно обо всех изменениях в структуре металла во время процесса термообработки?
вы
вот почитайте чего пишете - "Почему стали с содержанием легирующих
элементов калятся при существенно меньшей скорости охлаждения " многие
стали с БОЛЬШИМ содержанием легирующих элементов вообще не калятся...
твердость определяется в первую очередь количеством углерода (ну если
только не брать мартенситностареющие стали, у которых содержание
углерода мизерно, но они позволяют достигать и твердости и пружинящих
свойст и кррозионостойкости, но это уже скорее и не стали а сплавы, и
стоят они настолько дорого, что примеяются только для космических
технологий), а легирующие добавки уже позволяют изменить свойства
металла (его пружынящие свойства, износостойкой и прочее)... по
максимуму калиться У12А, в которой вообще нет легирующих добавок... а
таже сталь 40Х13 калиться одинаково при охлаждении что в воде что на
воздухе... ножи чаще калят на воздухе прижав лезвие массивной
болванкой, чтоб меньше деформаций было остаточных...
Да, многие сталис БОЛЬШИМ содержанием легирующих элементов вообще не
калятся. И то, что твердость определяется в первую очередь количеством
углерода, тоже верно. И все, что выше по тексту тоже правильно. Только
при чем тут это? Я всего лишь подтолкнуть пытался к мысли в направлении
что коррозионостойкие свойства стали определяются НЕ ТОЛЬКО ее
химическим составом, а и методами обработки и чистотой поверхности.
Собственно спорить об очевидном совершенно не желаю.
julbu 09-06-2009 14:46
quote:Originally posted by Кайнын: 1.
коэффициент 1,5 назвал сам производитель, выложив отпрессовку на 450
атм и сказав, что даже первые ЗС (правда, не все) опрессовывались. 2. мало ли кто что где сказал. я
с цитатой показал, что DEN 54 на четкий вопрос про материал моей ЗС не
ответил, но привёл данные по коррозионной стойкости 20Х13. 3. поменял может и потом, но до того, как отправил ЗС из Питера. во всяком случае, 29.05 она называлас "нержавеющая ...":-) 4. нет. в сухом остатке мы имеем производителя, который отрицает этот "единичный брак". отрицает упорно и последовательно. 5. не понимаю, что ты называешь "конспектом", но полный архив темы только подтверждает п.5 :-)
Ну
и .... Кайнын, ты не доволен изделием, которое приобрел? Если да, то
реши этот вопрос с продавцом, по моему он тебе предлагал несколько
вариантов. Правда ты ее "попортил", но думаю продавец будет к тебе
великодушным. Я не пойму одного, зачем эта вся бодяга. Ты же когда
покупаешь, к примеру, телефон и он у тебя бракованный (не работает,
искрит, ну я не знаю что еще..... кривой), ты же не разбираешь его на
предмет состава кремния в микросхемах, и не требуешь у продавца марки и
серии чипов. Ты просто идешь к продавцу, пишешь заявление :-), и тебе
или его меняют или отдают деньги. Рынок ЗС, что живет по каким то
особым принципам. Я еще понимаю, если использование данным изделием
привело к денежному или физическому ущербу, тогда да тут сложнее... Но
это-то изделие, не поломало вентиль в твоем баллоне, не нанесло тебе
физических травм, возможно принесло "душевные муки" - но это с
продавцом решить можно, он тебе сливянки отправит. Ну ты же
понимаешь, что основное требование к данным (потенциально опасным)
изделиям - это безопасность, а даже я своим слабым умом понимаю, что
оно безопасно.
Alex1965 09-06-2009 14:53
очевидное это
то, что 40Х13 неотполированая ржавеет? Вы же сами писали что стали по
классам делятся? и от того что Сталь 45 отполировать так она перейдет
из класса некоррозионостойких в коррозионостойкие? она перестанет при
этом ржаветь? или неотполированая нержавейка будет ржаветь, если она по
сути и назначению коррозионостойка?
Кайнын 09-06-2009 14:54
quote:Originally posted by julbu: Независимая экспертиза это здорово, но где она была например, когда SAD55 делал резики для вайрауха.
To greensmith 2.
Пытать одно, другое дело как этот отчет, последовательно написать с
"разоблачением". Раз уж взвалил на себя ответственность "санитара
леса", будь последовательным и не избирательным.
да-да, я теперь по всей стране буду мотаться и скупать всё производимое, чтобы испытать. чтобы производители злобствовали, а юзеры говорили "нафик оно нам надо, нам и так нравится". а главное - машину времени излажу, чтобы тот резервуар опрессовать.
да я бы и про эту ЗС забыл бы давным давно, если бы она мне случайно в руки не попала. :-)
кстати, про тот резервуар для В-100. помнится,
сразу после того разрушения Крелби передавал мне на испытания кИты
других производителей. и делал он это за свои деньги.
а не открыть бы вам отдельную тему, если вас это так интересует?
Valent 09-06-2009 14:59
quote:Originally posted by Alex1965: очевидное
это то, что 40Х13 неотполированая ржавеет? Вы же сами писали что стали
по классам делятся? и от того что Сталь 45 отполировать так она
перейдет из класса некоррозионостойких в коррозионостойкие? она
перестанет при этом ржаветь? или неотполированая нержавейка будет
ржаветь, если она по сути и назначению коррозионостойка?
Дядько,
не морочьте голову. В справочниках есть вся необходимая информация.
Нужно только желание на потратить свое, а не мое время.
По 40Х13
ещё раз советую посетить металобазу и испросить глянуть на эту
нержавеющую сталь. Фотки увиденного просьба сюда повесить.
julbu 09-06-2009 15:14
quote:Originally posted by Кайнын: 1.
коэффициент 1,5 назвал сам производитель, выложив отпрессовку на 450
атм и сказав, что даже первые ЗС (правда, не все) опрессовывались. 2. мало ли кто что где сказал. я
с цитатой показал, что DEN 54 на четкий вопрос про материал моей ЗС не
ответил, но привёл данные по коррозионной стойкости 20Х13. 3. поменял может и потом, но до того, как отправил ЗС из Питера. во всяком случае, 29.05 она называлас "нержавеющая ...":-) 4. нет. в сухом остатке мы имеем производителя, который отрицает этот "единичный брак". отрицает упорно и последовательно. 5. не понимаю, что ты называешь "конспектом", но полный архив темы только подтверждает п.4 :-) 6. вот это хорошо сказано, от души. ты не допускаешь, что этот производитель сейчас решит "подзаработать" на РСР и уже сейчас токарь точит первую партию этих ЗС изготовленный вручнуюпервую партию этих РСР, изготовленных вручную?
Ну
и .... Кайнын, ты не доволен изделием, которое приобрел? Если да, то
реши этот вопрос с продавцом, по моему он тебе предлагал несколько
вариантов. Правда ты ее "попортил", но думаю продавец будет к тебе
великодушным. Я не пойму одного, зачем эта вся бодяга. Ты же когда
покупаешь, к примеру, телефон и он у тебя бракованный (не работает,
искрит, ну я не знаю что еще..... кривой), ты же не разбираешь его на
предмет состава кремния в микросхемах, и не требуешь у продавца марки и
серии чипов. Ты просто идешь к продавцу, пишешь заявление :-), и тебе
или его меняют или отдают деньги. Рынок ЗС, что живет по каким то
особым принципам. Я еще понимаю, если использование данным изделием
привело к денежному или физическому ущербу, тогда да тут сложнее... Но
это-то изделие, не поломало вентиль в твоем баллоне, не нанесло тебе
физических травм, возможно принесло "душевные муки" - но это с
продавцом решить можно, он тебе сливянки отправит. Ну ты же
понимаешь, что основное требование к данным (потенциально опасным)
изделиям - это безопасность, а даже я своим слабым умом понимаю, что
оно безопасно. P.S. Кайнын , я конечно понимаю, что всех не
проконтролируешь. Но думаю, сейчас на "шару" просто так не продашь
резервуар. И если изготовитель будет делать резервуары, то он сам
позаботится об их безопасности.
Alex1965 09-06-2009 15:16
лана... топтание
на месте... кстати, подскажите, на какой металлобазе есть 40Х13 ,
диаметром мм 10-12... нужно то всего метра два, а найти не могу... даже
под заказ...
Valent 09-06-2009 15:21
Я не в Чернигове живу.
greensmith 09-06-2009 15:25
quote:Originally posted by julbu: чтобы я отвечал на этот вопрос.
Отвечал.
Alex1965 09-06-2009 15:28
quote:Originally posted by Valent: Я не в Чернигове живу.
да я в курсе... поэтому и спрашиваююю. может чего в столице подскажете... а я бы подъехал
Alex1965 09-06-2009 15:28
чет глючит
Hans 09-06-2009 15:30
quote:Originally posted by Кайнын: ===================================== намёк материаловедам :-) а не открыть бы вам отдельную тему, если вас это так интересует?
трудно в деревне без нагана
julbu 09-06-2009 15:35
quote:Originally posted by greensmith:
Отвечал.
Не
помню, а с памятью у меня пока нормально. Хотя сегодня у меня жуткий
похмельный синдром после вчерашнего. Кстати с ДР никто тут не
поздравил, обыдна да...
julbu 09-06-2009 15:42
quote:Originally posted by Кайнын: да-да, я теперь по всей стране буду мотаться и скупать всё производимое, чтобы испытать. чтобы производители злобствовали, а юзеры говорили "нафик оно нам надо, нам и так нравится". а главное - машину времени излажу, чтобы тот резервуар опрессовать.
да я бы и про эту ЗС забыл бы давным давно, если бы она мне случайно в руки не попала. :-)
кстати, про тот резервуар для В-100. помнится,
сразу после того разрушения Крелби передавал мне на испытания кИты
других производителей. и делал он это за свои деньги.
а не открыть бы вам отдельную тему, если вас это так интересует?
А резервуары он тебе передает все, или выборочно из партии. P.S. Надоело спорить.
Кайнын 09-06-2009 15:58
quote:Originally posted by julbu: Я не пойму одного, зачем эта вся бодяга. ... 1.
Ну ты же понимаешь, что основное требование к данным (потенциально
опасным) изделиям - это безопасность, а даже я своим слабым умом
понимаю, что оно безопасно. 2. P.S. Кайнын , я конечно понимаю,
что всех не проконтролируешь. Но думаю, сейчас на "шару" просто так не
продашь резервуар. И если изготовитель будет делать резервуары, то он
сам позаботится об их безопасности. 3. А резервуары он тебе передает все, или выборочно из партии.
1. я везде подчеркиваю - ЗС опасности не представляет. если только она вдруг внезапно разгерметизируется где-то в людном месте - то только владелец может травму получить. и то если уважающий себя и резкий аирганнер из присутствующих ему в торец засветит. :-)
но есть такая штука, которая называется "ненадлежащая реклама".
ты вот DEN 54 защищаешь (а он, противный, тебя не поздравил), а смотрел ли ты его новую тему про ЗС вер. 2?
я ссылку давал, не поленюсь повторить - ты намекаешь, что он свои ошибки учитывает и исправляет.
да-да, конечно.
называется "Заправочная станция из нержавеющей стали V2."
а вот кусочек текста "Особенности конструкции. Стравочный
вентиль и корпус З.С. без воронения "из под резца" слегка отшлифован
как видно на фото. Эстетов просьба не беспокоить.".
узнаёшь описание? можешь однозначно сказать, что такое "без воронения" применительно к нержавейке? она что, могла бы быть "с воронением?" и что такое "слегка отшлифован? :-)
2. да-да, позаботится, это естественно. но всё дело в том, что заботиться он будет в меру своих знаний и представлений.
3. во-первых, не передает, а передавал. во-вторых - я не знаю, все или выборочно. это он решал
LGO 09-06-2009 16:14
quote:Originally posted by julbu: Я не пойму одного, зачем эта вся бодяга.
Я думаю Кайнын просто боится! Боится,
что придет однажды в тир, а там "счастливый" обладатель такой ЗС, и она
(ЗС) при определённых невезучих обстоятельствах, может залететь кому то
в лоб (а вдруг Кайныну?) Лично мне не хочется быть ни обладателем, ни присутствовать в том тире
greensmith 09-06-2009 16:45
quote:Originally posted by julbu: Кстати с ДР никто тут не поздравил, обыдна да...