Короче - станции DEN 54 в черный список... пусть сам ими и заправляет что хочет...
Кайнын 09-06-2009 10:27
quote:Originally posted by ФТВН: Короче - станции DEN 54 в черный список... пусть сам ими и заправляет что хочет...
не злобствуй.
если мясокомбинат выпустит партию тухлой колбасы - никто его никогда не закроет. вздуют - да. рублём накажут (причем не только возвратом 100 рублей отравившемуся покупателю) - да. проверят производство - да.
но не закроют.
но это там, где отлажена система контроля и "вздутия". у нас же ничего подобного нет.
сложнее, если директор так и будет говорить - не было такой колбасы, это покупатель сам виноват. покупатели его не уволят, а акционерам как раз такой и нужен.
GraySaint 09-06-2009 11:22
а я считаю, что за битого двух небитых дают. и Кайныну нужно спасибо сказать, за бесплатную науку.
Zo 09-06-2009 11:25
Александр (вчера сказать не успел) спасибо большое за информацию и труды.
Hans 09-06-2009 11:31
quote:Originally posted by GraySaint: а я считаю, что за битого двух небитых дают. и Кайныну нужно спасибо сказать, за бесплатную науку.
это если она в прок пошла и выводы сделали.
на 13-25(нск) 09-06-09 ни слова про проверку, не то чтобы избыточным, даже про рабочее давление станции не слова.
GraySaint 09-06-2009 12:53
quote:Originally posted by Hans: это если она в прок пошла и выводы сделали.
им
же хуже. ганзы - не то место, где можно так делать. ясное дело, что в
каждой теме про эти станции будет ссылка на эту тему. и у покупателей
возникнут вопросы. а как продавать станции-то, если не тут? продавец
производит впечатление вменяемого человека, думаю сам все поймет.
зы. я - заинтересованное лицо, у меня станция от Кайнына. баллона правда нет
julbu 09-06-2009 13:28
Я признаюсь не видел первую партию этих ЗС изготовленный вручную (видел уже ЧПУшные). Но скажу несколько слов за производителя. Во
первых с чего взят коэффициент запаса 1,5? Это же не баллон ВД, с
которым пожарный может на спину прыгать? Больше 330 атм мне не
задували, да и баллонов на 450атм я не видел. Я конечно понимаю
разницу, чем грозит разрушение резервуара ВД и чем грозит выпирание
уплотнения резьбового соединения 5/8. Во вторых, производитель честно в самом начале написал "dickens 14-05-2009 23:15 quote: Originally posted by julbu: О...Сталюга
Да, хромистая сталь, марки не знаю, что нашёл. Потом из нержавы делать будем." К
Кайныну видимо попал экземпляр самый первый, и в теме автор потом уже
поменял название на "нержавеющую" и указал точную марку стали. В
третьих, автор станции опрессовывает, хотя я в этом смысла не вижу,
ведь никому в голову не придет опрессовывать например заправочный
штуцер или болт заглушку? Там самый узкий момент - это место проточки
под резинку. Да и если он просажен..... самое страшное.... это воздух
начнет травить по резьбе. Я не оправдываю производителя, что он продал
станцию, где проточка под резинку смещена, по мне так это брак. Но
пусть производитель сам решает с покупателем этот вопрос. Кайныну
конечно спасибо за популяризацию методов испытаний, но что имеем в
сухом остатке? Единичный брак, который производитель уже давно
исключил, перейдя на ЧПУ. Если не устраивает цена в 2200 на ЗС с
манометром и шлангом, покупайте дороже........ вон ПТСовскую например. P.S. Независимая экспертиза это здорово, но где она была например, когда SAD55 делал резики для вайрауха.
Alex1965 09-06-2009 13:35
quote:Originally posted by Valent: [B]Сталь скорее всего из серии 20Х13-40Х13. Эти стали в НЕ полированном виде ржавеют. B]
напоминает
"легенды от токаря дяди Васи"... коррозионостойкие свойства стали
определяются ТОЛЬКО ее химическим составом, а не методами обработки и
чистотой поверхности... ну и естественно не наличием или отсутствием
термообработки, которая изменяет МЕХАНИЧЕСКИЕ свойства стали...
а
для стали 40Х13, которая - "...Сталь 40Х13 применяется: режущий,
мерительный инструмент, пружины, карбюраторные иглы, предметы домашнего
обихода, клапанные пластины компрессоров и другие детали, работающие
при температуре до 400-450 .С, а также детали, работающие в
коррозионных средах. Сталь коррозионно-стойкая мартенситного класса..."
говорить о коррозии, если она при 400 градусах не корродирует или в
находясь в агресивной среде...
Alex1965 09-06-2009 13:38
я бы уже
скорее предположил, что изготовитель выточил деталь из стали 40Х, и
почему то решил что она близка к нержавеющим, из-за присутствия
хрома...
Valent 09-06-2009 13:43
quote:Originally posted by Alex1965:
напоминает
"легенды от токаря дяди Васи"... коррозионостойкие свойства стали
определяются ТОЛЬКО ее химическим составом, а не методами обработки и
чистотой поверхности... ну и естественно не наличием или отсутствием
термообработки, которая изменяет МЕХАНИЧЕСКИЕ свойства стали...
а
для стали 40Х13, которая - "...Сталь 40Х13 применяется: режущий,
мерительный инструмент, пружины, карбюраторные иглы, предметы домашнего
обихода, клапанные пластины компрессоров и другие детали, работающие
при температуре до 400-450 .С, а также детали, работающие в
коррозионных средах. Сталь коррозионно-стойкая мартенситного класса..."
говорить о коррозии, если она при 400 градусах не корродирует или в
находясь в агресивной среде...
Легендарный "Дядя Вася" в данном случае Вы. Сходите на металлобазу и
посмотрите на прокат 40Х13. Это первое. Второе, все стали корродируют.
Измеряется этот параметр в мм в течении года. По этому параметру стали
разбиваются на группы. Третье, чтобы не писать глупости, потрудитесь
данные брать из нескольких источников. Вам обязательно повезет и Вы
лично удостоверитесь в глупости своего же поста.
blackbird 09-06-2009 13:51
quote:Originally posted by Alex1965:
напоминает
"легенды от токаря дяди Васи"... коррозионостойкие свойства стали
определяются ТОЛЬКО ее химическим составом, а не методами обработки и
чистотой поверхности...
На кефиру бутылку спорим, что если взять, две чушки с одного прутка !!!! Одну
отполировать а вторую оставить в первородном виде, то полированная
дольше сохранит "красоту". Для однозначности материал Сталь 45.
Alex1965 09-06-2009 13:53
хамить то
зачем? ясное дело что наука ошибается, а вид металла на металлобазе
сразу доказывает ошибочности теорий металловедения и
металлообработки... практика оно конешно главнее
Alex1965 09-06-2009 13:57
quote:Originally posted by blackbird: На кефиру бутылку спорим, что если взять, две чушки с одного прутка !!!! Одну
отполировать а вторую оставить в первородном виде, то полированная
дольше сохранит "красоту". Для однозначности материал Сталь 45.
дык
за Сталь 45 и речи нет... но если "пищевую нержавейку" побить молотком
и ободрать рашпилем, то она все равно как блестела до этого, так и
будет блестеть, даже если ее посыпать солью и прикопать на месяц в
сырую землю
greensmith 09-06-2009 13:59
quote:Originally posted by julbu: Я признаюсь не видел первую партию этих ЗС изготовленный вручную
А я тебя спрашивал! А ты сказал, что видел.... вот так-то, Олежка.
quote:Originally posted by julbu: но где она была например, когда SAD55 делал резики для вайрауха.
Ты, может, не помнишь, кто пытал продавца с изготовителем. Но это был именно Кайнын.
undermined 09-06-2009 14:00
quote:Originally posted by julbu: P.S. Независимая экспертиза это здорово
тут как раз зависимая.
а нафига ЗС, держать давление больше 350кг. 330 за глаза.
Valent 09-06-2009 14:01
quote:Originally posted by Alex1965: хамить
то зачем? ясное дело что наука ошибается, а вид металла на металлобазе
сразу доказывает ошибочности теорий металловедения и
металлообработки... практика оно конешно главнее
Хамить??? Вы шутите. Даже в мыслях небыло. Немножко от Дяди Васи дернуло, но не более.
По теме. Ну-ка напомните что происходит со сталью в процессе закалки.
Почему важно получить определенную скорость охлаждения. Почему стали с
содержанием легирующих элементов калятся при существенно меньшей
скорости охлаждения (на практике термисты говорят - самокал). Чисто в
теории. На практике все и так знают что железяка станет тверже.
julbu 09-06-2009 14:03
Чего вы спорите по
материалу, я же выше цитату изготовителя привел 3-х недельной давности.
Изготовитель честно написал "Да, хромистая сталь, марки не знаю, что
нашёл. Потом из нержавы делать будем." И изготовитель в самом начале
темы не писал про нержавейку, и то, что эти станции не ржавеют. Потом
производитель подредактировал заголовок, написал НЕРЖАВЕЮЩАЯ сталь,
указал марку которая не ржавеет! Насколько я знаю, изготовитель это сам
проверил. Ну был другой материал в начале, ну делали на токарнике
вручную, но честно об этом писали, и первые покупатели об этом знали.
Вон у Кайнына конспект сохранился, можно с самого начала почитать.
Развели ерунду какую-то, конспект Кайнына почитайте с самого начала
если интересно, все встанет на свои места.
Alex1965 09-06-2009 14:10
вам подробно нужно обо всех изменениях в структуре металла во время процесса термообработки?
вы
вот почитайте чего пишете - "Почему стали с содержанием легирующих
элементов калятся при существенно меньшей скорости охлаждения " многие
стали с БОЛЬШИМ содержанием легирующих элементов вообще не калятся...
твердость определяется в первую очередь количеством углерода (ну если
только не брать мартенситностареющие стали, у которых содержание
углерода мизерно, но они позволяют достигать и твердости и пружинящих
свойст и кррозионостойкости, но это уже скорее и не стали а сплавы, и
стоят они настолько дорого, что примеяются только для космических
технологий), а легирующие добавки уже позволяют изменить свойства
металла (его пружынящие свойства, износостойкой и прочее)... по
максимуму калиться У12А, в которой вообще нет легирующих добавок... а
таже сталь 40Х13 калиться одинаково при охлаждении что в воде что на
воздухе... ножи чаще калят на воздухе прижав лезвие массивной
болванкой, чтоб меньше деформаций было остаточных...
blackbird 09-06-2009 14:11
quote:Originally posted by Alex1965:
дык
за Сталь 45 и речи нет... но если "пищевую нержавейку" побить молотком
и ободрать рашпилем, то она все равно как блестела до этого, так и
будет блестеть, даже если ее посыпать солью и прикопать на месяц в
сырую землю
Это ваши слова?
quote:Originally posted by Alex1965:
напоминает
"легенды от токаря дяди Васи"... коррозионостойкие свойства стали
определяются ТОЛЬКО ее химическим составом, а не методами обработки и
чистотой поверхности...
В вашей "легенде от токаря дяди Васи" сказано однозначно, что,
quote:Originally posted by Alex1965: коррозионостойкие свойства стали определяются ТОЛЬКО ее химическим составом, а не методами обработки и чистотой поверхности... Так, что коррозионная стойкость все таки зависит от чистоты поверхности.
И вы получили ответ, что не только хим. состав определяет эти св-ва, на самом простом и понятном примере.
julbu 09-06-2009 14:19
To greensmith 1. Ты меня может и спрашивал, да я не помню, чтобы я отвечал на этот вопрос. 2.
Пытать одно, другое дело как этот отчет, последовательно написать с
"разоблачением". Раз уж взвалил на себя ответственность "санитара
леса", будь последовательным и не избирательным.
И чего вы все
добиваетесь, ну захотел человек немного денежек заработать (именно
заработать, а не перепродать) и разбавить когорту местных
производителей. Ну был один брак, ну так решите с производителем!
Такого понаписали, как будто этой станцией автобус с монашками
перебило.
Предупреждение! КИТАЙ!
