спустись на землю с облаков, а лучше приляг, к земле то привыкать надо...
Мой Крыс МК дает 210 тяжелой - и, заметь, он не ПЦП. И еще - заметь - обсуждаемый девайс тоже МК. В чем проблема моего требования?
ЧерныйСмерть - ты пьяный штоле? Ты тему читаешь? Твой пост - просто ниочем вообще...
quote: А где я написал про 0,5 грамма? Я написал 183 0,547...уверяю разница есть
А я написал про полуграмм. Давай посмотрим - 183 пулей 0.54 и 196 пулей 0.45... Какая будет скорость полуграммом? Логично предположить, что больше 183 и меньше 196, так? Я примерно и написал 185, может маловато, хорошо, пусть будет 190. От этого мало что меняется...
quote: Вобщем я понимаю, что не нравится только ценник и страна производства...
Не совсем... На страну-производителя мне, в принципе, параллельно - если турки смогли сделать что-то нормальное - флаг им в руки. А не нравится мне соотношение ТТХ/стоимость. Вот был бы он мощнее - я бы взял и за 12. Или взял бы за 8, но с нынешними ТТХ. Вот как-то так примерно... Причем я не говорю, что 12 за него - это дорого, может у него себестоимость 10, я не в курсе... Но в данный момент я просто не понимаю, за что я должен заплатить 12 000...
quote: Вобще пистолет появился в продаже в январе-феврале этого года. Поэтому, если бы были какие-то "страшные" косяки и низкий ресурс, то на форумах уже написали бы обязательно, т.к. когда плохо, то пишут обязательно (человек так устроен). Посему можно уверенно предположить, что все владельцы пока довольны
Очень мало информации по нему, на Ганзе вот первый обзор ты написал наконец-то... Украинские форумы я смотрел, тоже ничего не увидел интересного.
Mixamarket 20-09-2010 12:24
quote:Originally posted by MadRoy: Вот был бы он мощнее - я бы взял и за 12. Или взял бы за 8, но с нынешними ТТХ. Вот как-то так примерно...
теперь понятно. Ну за 8 конечно врядли получится, а вот если будет скооперированный заказ сразу на 4-5 штук (что снизит цену доставки), то что-то в районе 10,8-11 можно будет уложиться.
b4now 20-09-2010 12:32
Первый раз вижу чтобы тема в разделе пневматика глазами владельца вызывала такую бурную реакцию у широких народных масс. А меж тем, владелец тут пока только один - топикстартер. Да и на всей ганзе Zoraki HP-01 - дайбох, если есть у человек двух-трех. Что подтверждает очевидное - аппарат получился крайне нестандартным и интересным абсолютно всем.
quote:Originally posted by MadRoy: Украинские форумы я смотрел, тоже ничего не увидел интересного.
А что хотел увидеть?
quote:Originally posted by MadRoy: Вобщем я понимаю, что не нравится только ценник и страна производства... но главное понимать, что сей пистолет не имеет отношения к Хатсану, который заслужил себе такую не приятную репутацию
Миш, дело не в какой-то там неприятности репутации, продукция фирмы Atak arms под торговым брендом Zoraki представлена на нашем рынке достаточно широко. В основном ето резинострелы. Сказать про них особо нечего - конструкция оригинальная (если можно так сказать о стандартном резиностреле), не глючные, не особо ломкие. Но с запчастями - проблема. (Возможно сами турки в етой ситуации и ни при чем, но таковы реалии нашего дикого рынка.) А тут - СРАЗУ такая пионерская конструкция. ПЕРВЫЙ (емнип) пневматический пистолет известного бренда. Но опыта в конструировании и пр-ве и пневматических конструкций у фирмы Atak arms нет. Возможно, для создания Zoraki HP-01 турки привлекли кого-то из Вебли, уж больно оно похоже на Webley Nemesis, все недостатки Nemesis исправлены (что навевает на определенные раздумья). Даже название модели (для европейского рынка) снова взято из греческого языка - Alecto.
Потом, весьма неправильно рассматривать пестик отдельно, а его цену - отдельно, поскольку оно одно целое. Имхо, пестик с такими ТТХ и ценой - пока выстрел "пальцем в небо", нет у него потребительской ниши. Ентузиасты - уже купили, человек по пять-десять в каждой стране Европы. А дальше кто?
MadRoy 20-09-2010 12:46
quote: А что хотел увидеть?
Разборку, АП, просто впечатления от эксплуатации (желательно длительной) - этого не нашел.
quote: Ну за 8 конечно врядли получится, а вот если будет скооперированный заказ сразу на 4-5 штук (что снизит цену доставки), то что-то в районе 10,8-11 можно будет уложиться.
Тут дело даже не в конкретной цифре... Сейчас не совсем понятно - зачем этот пистолет? Какое его применение? И как он поведет себя со временем? И вот тут выползает цена... Если б он стоил 3 000 - была бы уже очередь на него, причем даже без всякого понимания - нужен или нет. А так в голову начинают лезть мысли всякие...
Вопщем - подождем отзывов тех самых энтузиастов, которые уже купили...
Плинкер 69 20-09-2010 13:49
quote: Сейчас не совсем понятно - зачем этот пистолет? Какое его применение? И как он поведет себя со временем? И вот тут выползает цена...
Во-во, именно энти самые мысли у всех и возникают
Mixamarket 20-09-2010 14:10
quote:Originally posted by MadRoy: Если б он стоил 3 000
Вот почитай про аналог ХВ40 за 3 тыр Мне такой за три тыра не надо
MadRoy 20-09-2010 14:36
quote: Вот почитай про аналог ХВ40 за 3 тыр Мне такой за три тыра не надо
Я читал - мне тоже не надо. Поэтому у меня его нету...
Ты бы лучше отстрелял Зораки на 25 метров, и с коллиматором. Интересно посмотреть результаты.
b4now 20-09-2010 14:47
quote:Originally posted by MadRoy: Разборку, АП
В инструкции, которую никто не читает (да и нету там русских букв), написано - нефиг лезть в пистолет, нету там никаких деталей, требующих обслуживания и вообще - производить разборку не рекомендуется. Причем запугивают хоть и на енгрише (негритянском инглише, что-то типа суржика), но выражения изложены на простом и доступном уличном языке - впервые вижу такое в инструкции:
quote: In case you dismantle your air-gun the warranty shall be null and void.
В случае, если вы демонтируете ваш пистолет, гарантия будет дубель-пусто. (если переводить дословно)
Зато в случае соблюдения и поклонения, обещают прямтаки манну небесну, хоть она и не гарантирована:
Да и кто полезет что-то "апать" в пестик за 400 даляров, если оно и так не глючит искаропки?
quote:Originally posted by MadRoy: просто впечатления от эксплуатации (желательно длительной)
Он появился на рынке только в конце етой зимы, откуда тут взяться длительной експлуатации? Да и не тот ето аппарат, чтобы настреливать с ним по три сотни в день, типа "бросил в сумку и пошел" - и изза цены, и изза необходимости качать, и удобства заряжания пули при двух, а тем более при трех качах.
Mixamarket 20-09-2010 15:28
quote:Originally posted by MadRoy: Ты бы лучше отстрелял Зораки на 25 метров, и с коллиматором
Пивная бутылка 5 попаданий из 5 на 25 метров (да и на 30 тоже, тока чтоб кокнуть надо точняк по вертикальной оси бутылки попасть... вот это 1-2 из пяти ). На 15 метрах отстрел верней части горлышка не сотавляет труда... мне колиматор не нужен, я с отрытым не плохо управляюсь, если он правильно сделан - в Зораке правильно сделан
Т.е. техническую кучность я показал на 15-ти метрах (см. на первой странице), а дальше тока от рук зависит
bomb 20-09-2010 15:54
Ну вот интересный и привлекательный аппарат и всё тут...
MadRoy 20-09-2010 16:19
quote: Ну вот интересный и привлекательный аппарат и всё тут...
Да вот я тоже все присматриваюсь... Нравится он мне, внешне привлекательный, компактный, в меру мощный. Но пока никак не решу - нужен он мне или нет...
b4now 20-09-2010 16:26
Интересный и привлекательный аппарат - никто и не спорит. Вот только зачем требовать от него фиг знает чего - кому что захочется?
AGGmbH 20-09-2010 17:27
quote:Originally posted by b4now: Интересный и привлекательный аппарат - никто и не спорит. Вот только зачем требовать от него фиг знает чего - кому что захочется?
230 полуграмом ! На с90 на 25м чудо монохромное на вылет шется в 3-4 из 5 раз.
Papasha 20-09-2010 18:49
Интересный пистолет. Мне лично нравится. Ругать не буду, хотя купить не могу. А то тут кое-кто как в басне "Лиса и виноград" - съесть не получается, значит уёвый, если не сам, то цена. И вообще всё не так. Всё так. Работать надо ... И считать учиться. Для того, чтобы 1377 был таким же или лучше, в него как раз столько вложить надо.
gosha-kun 20-09-2010 19:06
quote:Originally posted by Papasha: Для того, чтобы 1377 был таким же или лучше, в него как раз столько вложить надо.
Возможно что так. А возможно что и совсем не так. Откуда собственно такая уверенность? Пока что на форуме всего один человек, владеющий им, имеет возможность делать какие-то выводы, но и они пока всего лишь предварительны, поскольку восторги это одно, а вероятность выявления конструктивных "ахиллесовых пят" совершенно другое. Они выявляются только в процессе более длительной эксплуатации. И никто не знает, что именно гавкнется в этом девайсе послезавтра или через месяц не по вине хозяина. Вполне может так случиться, что ремонт или замена/доработка каких-то деталей будет влетать владельцам в такую копеечку (особенно если учесть изрядную сложность конструктива), что покупать под превентивную серьезную доработку этот аппарат за его стоимость окажется просто невыгодно. Сравни стоимость конструктора 1377 и стоимость Зораки, который тоже вполне может оказаться конструктором. Поживем - увидим, а пока выводы делать рано.
Ivars 20-09-2010 19:29
quote:Originally posted by Mixamarket: Вот почитай про аналог ХВ40 за 3 тыр Мне такой за три тыра не надо
если б его АДФ целенаправленно не убивал, то нифига бы и не было. у меня этот аналог живет и великолепно себя чувствует. и оси не разболтались, и люфтов нет. с резинкой был косяк только. но вылечил.... так что не надо!
ZZton 20-09-2010 19:33
gosha-kun: что на форуме всего один человек, владеющий им
[/QUOTE]
уже 2,почти год назад была попытка рассказать про девайс
gosha-kun 20-09-2010 19:37
quote:Originally posted by ZZton: уже 2,почти год назад была попытка рассказать про девайс
Ну и что? Если обратил внимание, мой коммент там пятый. Попытка рассказать про девайс не есть обобщение опыта его эксплупатации.
Mixamarket 20-09-2010 20:06
quote:Originally posted by gosha-kun: Они выявляются только в процессе более длительной эксплуатации.
Пол года хватит? Давайте так - кто купит, тот получит гарантию от меня на полгода. Если в этот период ломается, то деньги полностью возвращаются. Разумеется надо будет только стрелять и иногда смазывать - разбирать, пилить, качать 4 и более раз и использовать вместо молотка типа нельзя. Ну снять ствол и поставить модератор думаю не возбраняется.
П.С, разумеется уплотнения перепуска не в счет - сие просто расходник... однако при грамотной эксплуатации и оно спокойно выживает 3000 выстрелов
gosha-kun 20-09-2010 20:11
Я не куплю точно, просто не наэксплуатирую столько, сколько надо для более-менее корректного теста...
Крысиные тропы
