Гош, разговор и о цене, в том числе трудозатраты на ап...Крысенок проигрывает по любому. Зораки хорошо сделан и хорошие ТТХ если цена в пределах до 300баков, то очень хорошая штука, на уровне Варь, 45,75.. С крысом вообще никаких действий только отпилить лишнее и всего за 100баков.. вот где цимус весь.
Mixamarket 19-09-2010 16:33
Сегодня погулял по лесу... точность выстрела на высоте. Похулиганил по стеклотаре... с 15 метров в хлам, с 30 требует точного попадания по середине.
После настрела примерно 100 выстрелов замерил на хроне. ЖСБ Экзакт 183 м/с (+3) РВС 0.45 196 м/с (+2)...видно детальки приработались.
Качать 4 качка смысла не вижу... да и не моя вещь. 9.16 Дж до 25 метров достаточно для поражения "сил противника".
Стволик менять для установки модератора не обязательно... можно резать резьбу прямо на этом... просто мыслить надо не по шаблону - а то получается, если ствол торчит из кожуха, то типа можно поставить модер, а если нет, то ствол надо менять... бред
ycb1 19-09-2010 17:14
Миш, я понял ..три качка-три четыре выстрела потом можно сделать... это большой +
Mixamarket 19-09-2010 17:47
quote:Originally posted by ycb1: Миш, я понял ..три качка-три четыре выстрела потом можно сделать... это большой +
не...3 качка=1 мощный выстрел, или один 1качек=1 не мощный выстрел
docentus 19-09-2010 17:53
Братья болгары протюнили. Как по мне-длинноват ствол, а так вообще нормально вышло. Звук выстрела приятный
ycb1 19-09-2010 17:57
Понял.. типа БШ пистолет..
Mixamarket 19-09-2010 18:11
quote:Originally posted by docentus: Братья болгары протюнили.
Жесть... однозначно с длиной ствола погорячились
MadRoy 19-09-2010 18:52
quote: просто мыслить надо не по шаблону - а то получается, если ствол торчит из кожуха, то типа можно поставить модер, а если нет, то ствол надо менять... бред
А я не мыслю по шаблону - у меня как раз первой мыслью было: А какой диаметр ствола? И можно ли его рассверлить на те самые гладкие 15 мм и нарезать внутреннюю резьбу под модер? Но в таком случае ствол станет еще короче, а он и так длиной не блещет...
Или есть еще способы?
З.Ы.: Просто я стреляю на даче - а там без модера никак, соседей нервировать неохота...
ycb1 19-09-2010 19:05
Да,ладно, при таких скоростях модер нах не нужен.. чистые понты ...агент 007 на отдыхе, если только поиграть...
b4now 19-09-2010 19:09
quote:Originally posted by Mixamarket: Знаешь и молчишь? Рассказывай
Чо расказывать. Весьма настораживают меня "пионерские" конструкции за авторством диких турок. Потому и сдаетца мне, чисто умозрительно, что ейный насос очень не долгожитель, даже не знаю почему мине так кажетца... А еще если вспомнить "турецкую политику" с запчастями... Вобщем, будем сильно посмотреть, как говорят в Одессе.
Кстати, вот как сделана заделка оси качания насоса, вроде умно и надежно, а там - жизть покажет.
ПыС: Задолбал етот дохлый форум, через раз не кажет картинки, схемы кишок вставил с оф.сайта.
quote:Originally posted by MadRoy: в состоянии "из коробки" смысл в 6 качках - большой вопрос.
В инструкции к дивайсу (которую "умным людЯм" читать, ессна не пристало) нерусским по белому печатными буквами написано в двух, емнип, местах:
quote: НЕ ПЫТАЙТЕСЬ КАЧАТЬ БОЛЕЕ ТРЕХ РАЗ.
И в той же инструкции написано - даже третий качок делать нежелательно. О, а вот и инструкция нашлась:
Десятая и одинацатая страницы мануала. Енгриш там конечное добротнейший, но "понять что говорит иностранец" все же можно.
Инфа с оф.сайта о Zoraki HP-01 гласит: Вобщем, турки верны себе и тут.
А вотоночо пишут у нас и не у нас те кто шчупал и стрелял.
В основном хвалят за внеш. вид и точность/мощность, спорцмены - ругают за прицельные и "уникальный" одноступенчатый спуск - да-да! в апапарате за почти 400 даляров. Ну то ладно, глядишь, турки хватятся и сделают нормальный двухступенчатый спуск во второй модели. Потом один мериканец пишет что не смог отрегулировать ход спуска описанным в мануале способом, такое ощущение что приложенный к пистолету производителем ключ для регулировок - или не достает или не попадает "куда надо", короче, машина явно "с зогадками". Вобщем, "Восток - дело тонкое." (ц)
А имхастое имхо - аппарат ни для кого. Что он имеет и для кого/чего он? "Узюминка" - моща - есть, а толку? Как минимум, при его нонешней цене - нету у него рыночной ниши и сферы применения. Как компактный дивайс для карошлепа за 370-400 даляров? Ну не знаю, может кого-то и искусит. Для спортсменов - точно нет, слишком убог. Да и спортсмены намного лучше знают что им надо, чем турки-производители, крайне дикие в сфере пневматического оружия, а тем паче спортивного. Для плинка и развлекалова - опять же цена. Но ентузиасты таки купят.
А еще оно сильно напомнило вотчо:
Вобщем, я не предсказатель и буду рад ошибиться, но назаначение, успех на рынке и вообще будущее етого казуса - крайне туманны, так что куда оно "рулит прямо из коробки" - пока что весьма неясно.
bomb 19-09-2010 23:47
ДА уж,спасибо за показанные кишки Блин, тонюсенькие пластины держат всё... Без усиления конструкции о 5 качках можно забыть. А так задумка была бы хороша если бы, хотя бы в алюминиевой шкуре он был.
b4now 19-09-2010 23:51
Тонюсенькие? На картинке они ничего и не держат, зачем их толстыми рисовать? О каких пяти качках речь? Насос епнется очень скоро даже если качать "всего" по три качка. И чего спасибо? Все картинки - с официального сайта, в открытом доступе.
bomb 20-09-2010 03:07
Спасибо с благодарностью вроде бы выражено. А по поводу насоса... Тут надо посмотреть, может и будет жить при своевременной смазке. Погонять его нужно в экстремальных режимах, чтобы выявить скрытые недостатки конструкции. А так за 100-150 выстрелов ничего не ясно. НЕ изведан весь потенциал полностью.
Ivars 20-09-2010 05:56
quote:Originally posted by b4now: А имхастое имхо - аппарат ни для кого.
quote:Originally posted by b4now: Как компактный дивайс для карошлепа за 370-400 даляров? Ну не знаю, может кого-то и искусит.
еще зимой, когда появились обсуждения данного девайса и не была известна его цена, склонялись к выводу, что ежели зораки будет стоить 200-250 бакинских, то ну его фтопку и лучше поглядеть в сторону немцев и хв40 в частности...
MadRoy 20-09-2010 08:26
quote: Как компактный дивайс для карошлепа за 370-400 даляров? Ну не знаю, может кого-то и искусит.
Как компактный карошлеп - не знаю, по длине он как коробочный Крыс примерно (Крыс вроде около 300 мм, этот 295). С модером будет еще длиннее + гемор по его установке...
quote: еще зимой, когда появились обсуждения данного девайса и не была известна его цена, склонялись к выводу, что ежели зораки будет стоить 200-250 бакинских, то ну его фтопку и лучше поглядеть в сторону немцев и хв40 в частности...
А он вышел в 400...
Mixamarket 20-09-2010 09:10
Ох ребята, как ты вы не внимательны в рассчетах и циферках. Начем
quote:Originally posted by MadRoy: (Крыс вроде около 300 мм, этот 295)
Кросман 1377 имеет длину 346 мм Зораки 295 мм. Разница составляет 51 мм
quote:Originally posted by MadRoy: С модером будет еще длиннее
А кроман еще длинее Зораки... или Кросману модер не надо?
quote:Originally posted by Ivars: 00-250 бакинских, то ну его фтопку и лучше поглядеть в сторону немцев и хв40 в частности...
За Украину не скажу, но давайте посчитаем сколько будет стоить девайс в России.
У Виталия898 ХВ40 стоит... внимание - 200 ЕВРО (и это обычнный ценник), перевод денег 6 евро, доставка 50 баксов. Получаем по курсу ЦБ на сегодня 206х40,81+50х31,08=9960,86 рублей. Разница с Зораки составляет 2039,14 руб.
Вы хотите сказать, что разница не стоит той мощности Зораки, которая в нем имеется?
Я конечно понимаю желание всех, купить хорошую вещь дешево, и сам это всегда хочу Но давайте на вещи смотреть реально, а главное прежде чем писать "дорого", пользоваться кулькулятором
Вот в прошлый выходной я гулял по лесу с ХВ75. На сегодня он новый при таких же расчетах тянет аж на 16686,35 рублей (ХВ45 15005,97 руб). И че? Да ничего, удовольствия не получил... для бумаги он...так скажем даже "домашний"
А в эти выходные гулял с Зораки - море пожительных эмоций от попадание в цель и её разрушения.
Вот как-то такое у меня мнение на основе кулькуляторных расчетов.
MadRoy 20-09-2010 09:51
quote: Кросман 1377 имеет длину 346 мм Зораки 295 мм. Разница составляет 51 мм
По Крысу точно не помню - написал же "около 300 мм". Разница в 51 мм - это не так много.
quote: А кроман еще длинее Зораки... или Кросману модер не надо?
Конечно надо. Я имел в виду, что Зораки станет длиннее еще мм на 100 - и вся его компактность под вопросом (так же, как и у Крыса).
quote: Вот как-то такое у меня мнение на основе кулькуляторных расчетов.
Сравнивать турка с немцами? Да-а, докатились. Или у Вайраухов тоже нарезы заканчиваются в 15 мм от среза?
На самом деле теоретизировать можно много. Я бы очень хотел взглянуть на этот пистолет с настрелом, скажем, тысяч в 5... Если он доживет конечно. Если турки действительно смогли сделать достаточно качественный девайс (в чем я сильно сомневаюсь) и он не потербует ремонта за этот срок - буду на него смотреть пристальнее. А пока этот пистолет для меня (да и для многих других) - неведома зверушка за очень приличные деньги. И меня как-то не тянет выкладывать 400 баксов за коробочку с сюрпризом, которая может приказать долго жить после 300 выстрелов. Ну и очень хотелось бы знать потенциал девайса. 185 полуграммом - это мощность хорошо апнутого ИЖ-60, для пернатых маловато. Хотелось бы 210 тем же полуграммом, а лучше (как уже писалось) 220-230.
BlacKDeatH 20-09-2010 10:25
quote:Originally posted by MadRoy: Хотелось бы 210 тем же полуграммом, а лучше (как уже писалось) 220-230.
из пистолета, такое реально только на ПЦП
спустись на землю с облаков, а лучше приляг, к земле то привыкать надо...
Mixamarket 20-09-2010 11:16
quote:Originally posted by MadRoy: 185 полуграммом - это мощность хорошо апнутого ИЖ-60
А где я написал про 0,5 грамма? Я написал 183 0,547...уверяю разница есть
И сравнивать пистолет и винтовку не корректно ни разу. Хотя ПИСТОЛЕТ из коробки выдает скорость апнутой ВИНТОВКИ - звучит круто Т.е. тут скорее не "минус", а жирный "плюс".
quote:Originally posted by MadRoy: Или у Вайраухов тоже нарезы заканчиваются в 15 мм от среза?
А чего тут плохого? У тех же Вайрухов 40,45,75 ствол не доходит до дульного среза затвора примерно 40 мм. А на моей Фане65 дык вобще 60-70 мм где-то. И на старых ИЖах это было в порядке вещей, а на их точность до сих народ народоваться не может.
Вобще пистолет появился в продаже в январе-феврале этого года. Поэтому, если бы были какие-то "страшные" косяки и низкий ресурс, то на форумах уже написали бы обязательно, т.к. когда плохо, то пишут обязательно (человек так устроен). Посему можно уверенно предположить, что все владельцы пока довольны
Вобщем я понимаю, что не нравится только ценник и страна производства... но главное понимать, что сей пистолет не имеет отношения к Хатсану, который заслужил себе такую не приятную репутацию
gosha-kun 20-09-2010 11:26
quote:Originally posted by BlacKDeatH: из пистолета, такое реально только на ПЦП
210 полуграммом из 1377 с 10 качков вполне реально даже без перествола.
Мой хенд мейд
