цитата:Изначально написано hunter-777: Честно немного колхозненько)))) но если удобно струлять тады ладно!!была мысль тож замутить приклад с креплением на вивер, тоже также только две мет. полоски и что бы они двигались вперёд назад,те самый простенький приклад по типу как у пистолетов-пулемётов,думаю понятно,так как с таким прицелом большая длина приклада не нужна, да и регулировать можно ,как то так вот.
Колхоз постараюсь доработать.(ну как без него?) Да, была мысля о сдвижном, механизм не сложный ,но (нет станков под рукой ,колхозить не хочется),а потом остановился на этом варианте. Пока нравится.
Начально было так. Нужно сделать переходной крон, со скользящей кочергой. Думаю понятно! Удачи!
кукушка123 08-09-2014 17:12
короче штука такая, возможно я раншьше не обращал внимание, может оно и раньше было. В общем при накачивании с 3 качка (у меня ультра) начинает тихонько подшипливать где-то в клапане, буквально 3-5 секунд, тссс - тихий звук такой и потом все нормально ставновится. Не пойму, толи резинка уплотняется, толи еще что-то. Я понимаю, что воздух выходит буквально чууууууть чуть, но тем не менее не пойму что это. Так и должно быть, или что это может быть, я даже не пойму откуда легкое шипение, с какого отверстия.
Тимоха77 10-09-2014 19:29
Ещё один штрих. Вот одел частично в кожу.
Так будет лучше. Удачи!
С-Б-А 11-09-2014 04:52
Просьба ко всем. Задавайте вопрос в теме, а потом в Р.М. Этот вопрос может быть интересным и другим. Да и я иногда не знаю что ответить. Тему я регулярно просматриваю.
кукушка123 11-09-2014 09:59
))) Это наверное про меня. В общем вопросик, у меня ударник, вытягивающий шток клапана при выстреле, в разряженном положении чуть чуть вытягивает шток клапана за грибок. Так и должно быть?
п.с. вышеуказанную проблему в предыдущем посте решил путем полной разборки/протирки клапанного механизма и удаления скопившегося масла
С-Б-А 11-09-2014 10:32
цитата: чуть чуть вытягивает шток клапана за грибок. Так и должно быть?
При выстреле ударник вытягивает шток и открывается клапан, так наверное и остается. Клапан все время открыт. Когда крышка открывается, ударник сразу взводится, а клапан закрывается. Но как это происходит в с родной пружиной на штоке, точно не могу сказать. Так как у меня на штоке стоит уже другая пружина, мягкая и клапан точно открыт после выстрела. Вообще система клапана устроена так, что его надо только приоткрыть, дальше он открывается сам, давлением.
кукушка123 11-09-2014 10:53
все понял, значит после выстрела в закрытом положении клапан и должен быть открыт. У вас другая пружина, у меня родная, у вас и у меня открыт клапан. Значит он и должен быть открыт после выстрела, я просто не обращал внимания.
С-Б-А 11-09-2014 11:15
Повторюсь насчет шипения. С каждым качком усилие возрастает и закрываем мы крышку медленнее. Манжета первой ступени, отверстие забора воздуха проходит тоже медленно и шипение становится явно слышным. Но есть еще проблемы с шипением. Так как при накачке давление растет не резко, то уплотнения не до конца срабатывают и вначале потихоньку травят, поэтому пузырьки масла и появляются. Это проявляется на передней пробке перепуска, когда клапан не до конца сел в гнездо. И на задней пробке из за плохой резинки-кольца и болтания штока в пробке. При большых качках может травить аварийный клапан, даже закрученный до конца. Так как уплотнение отверстия сброса воздуха может деформироваться и пробиваться с маслом. Так же на больших качках может пробиваться уплотнение клапана при износе и неполном закрытии из за кривизны штока. Что часто и наблюдается. Все эти моменты у меня наблюдались и побеждены, но при этом надо четко понимать причину и сразу найти ее. Чтобы не крутить все подряд. Самый худший вариант, это когда накопитель деформировался или треснул. У меня деформировался накопитель по задней пробке, что очень удивило. Пришлось поставить другую резинку. Там воздух пробивался на первом качке, на втором меньше, а на третьем переставал. Но воздух выходил достаточно интенсивно.
С-Б-А 11-09-2014 11:36
цитата: Значит он и должен быть открыт после выстрела, я просто не обращал внимания.
Я уже пытался понять проблему с ударом гайки на штоке в крышку. Сейчас стоит ограничитель хода ударника, а гайка все равно доходит до крышки, особенно на 4 качке, хотя и лунка уже сделана большая. Потому и пришел к такому выводу по работе клапана. Но повторюсь, в работе механики все завязано между собой. Сбой в одном месте приводит к нарушениям во всей механике. Достаточно сложно для пиления, но когда все понимается уже просто. Лишнего не отпилишь.
С-Б-А 11-09-2014 12:07
Для повышения энергии выстрела, очень многое в МК зависит от первого качка. Объем первой ступени насоса больше объема второй ступени и накопителя, вместе взятых. При открытии крышки воздух поступает во вторую ступень и в накопитель. Давление там создается, где то 3-4 атм. Если в этот момент клапан не закрылся или травит система, то в итоге давление получается гораздо меньше 3-4 атм. И сжимая меньше давление второй ступенью мы теряем энергетику на первом качке. На втором и последующих качках механика уже взвелась, клапан закрылся и потери завися уже от МО и пробоя уплотнений при повышении давления. Еще есть одна проблема, это когда мы закрываем крышку и загоняем воздух в накопитель, то в первой ступени создается разряжение, пока манжета не пройдет отверстие впуска. А воздух вытягивается из всех щелей насоса. И эти объемы заполняются потом достаточно медленно из за маленьких проходных отверстий и щелей. Тут тоже можно получить недобор энергетики. Поэтому быстро качать, как бы смысла и не имеет. А если где то еще и травит постоянно, то можно уйти и в минус.
С-Б-А 11-09-2014 12:20
цитата: значит после выстрела в закрытом положении клапан и должен быть открыт.
Вспомнил один момент. Чтобы посмотреть, надо приоткрыть крышку, а в этот момент механика может взводить ударник и в каком положении находится клапан, уже не видно. Я стремлюсь к тому, чтобы клапан закрывался при пересечении манжетой отверстия забора воздуха. Но все это интересно для разгона, так как и в родном исполнении пистолет стреляет прилично. У меня ударник подпилен и как на родном все происходит, уже не знаю и какой дать совет, тоже. Рисунок доработки ударника и фото.
кукушка123 11-09-2014 13:06
да спасибо, видел эти рисунки в теме. Ну в щель видно когда крышку открываешь - шток вытянут ударником, и только потом когда начинаешь возводить он откидывается обратно. У меня помоему там тоже подпилено. Брал пест с рук.
С-Б-А 11-09-2014 13:23
цитата: да спасибо, видел эти рисунки в теме. Ну в щель видно когда крышку открываешь - шток вытянут ударником, и только потом когда начинаешь возводить он откидывается обратно. У меня помоему там тоже подпилено. Брал пест с рук.
Материал ударника мягкий и в месте контакта с шепталом, он снашивается и положение ударника при взводе тоже меняется, почти на 1мм. Конечно это не очень критично для родного исполнения, но очень заметно при разгоне. У меня сейчас клапан не открывается на 5 качке, хотя раньше открывался спокойно. Даже на 4 качке только приоткрывается. Может подсели две пружины ударника. Да и рзгон ударника уменьшился. Но скорее у меня на 3 качке давление гораздо выше для пробития, чем в родном исполнении. Использую только 3 качка, так как 4 качек уже тяжелый. А может и ударник спилил больше чем надо и облегчил его. Хотя все изменения контролировались только в плюс.
кукушка123 11-09-2014 13:54
может надо растянуть две пружинки, толкающие ударник, чтобы клапан открывался. Странно, что не открывается, вроде на штоке заменена пружинка на более слабую. МОжет по уже колечко сделать под грибок штока? Я те две пружинки ударника, при разборке растянул немного, так разгон в целом норм. от пробки до грибка штока
С-Б-А 11-09-2014 15:26
цитата: заменена пружинка на более слабую.
Давление в накопителе у меня выше, на 3 качках как на 4 качках. Я увеличивал поджатие пружинок ударника, становилось только хуже. Материал мягкий и его сильнее затирает. Сейчас подложены тонкие шайбы. Грешу на изменение веса и хода при спиливании, синия шайба поменена на капролоновую, чтобы удар был жесткий, ударник движется по радиусу, а не линейно. Надо просто сравнить с родной конструкцией, но негде. Но все движется без затираний. И еще, с родной пружиной на штоке клапана у меня пистолет вообще перестает стрелять. Пока непонятно. В основном доработки касались удара гайки на штоке в крышку.
кукушка123 11-09-2014 16:10
я не рискну что-либо дорабатывать, т.к. чреваты последствия. Основное разборка-замена колец-сборка да, но не доработка (хотя можно дырки кое какие свинцом или клеем, где у некоторых трещина бывает). Кстати, для увеличения хода ударника можно саму шляпку-грибок на штоке немного попробовать открутить, там же резьба? Да, еще заметил, на старых фотках на штоке клапана нет прореза в виде канавки, как будто шток обжали кусачками по кругу. На мой взгляд - это для того, если сам шток будет гнуться при выстреле, то он будет гнуться (ну как гнуться, отклонение наверное 1мм от его оси) именно в этом месте, где канавка, чтобы не было сильного трения в задней пробке. А может мне пистолет от предыдущего хозяина таким достался. х.з. Если не забуду - зафоткаю
С-Б-А 11-09-2014 17:26
цитата: грибок на штоке немного попробовать открутить,
Грибок просто не открутить, он закернен. ВООБЩЕ ТО НУЖНО ПРОСТО ПРИОТКРЫТЬ КЛАПАН, ДАЛЬШЕ ОН САМ ОТКРЫВАЕТСЯ.
кукушка123 11-09-2014 17:39
так ты же говоришь, что на 5м качке клапан не открывается, в ручную в смысле приоткрыть? п.с. Вот кстати канавка на штоке, может она служит для того, чтобы шток не так сильно тер пробку при небольшой деформации?
С-Б-А 11-09-2014 20:11
цитата: Вот кстати канавка на штоке, может она служит для того, чтобы шток не так сильно тер пробку при небольшой
Зазор это не до конца скрученные детали при сборке или изготовлении. Может после разборки. У меня изначально зазора не было. Рисунок для понимания.
С-Б-А 11-09-2014 20:16
цитата: в ручную в смысле приоткрыть?
Ударником, в ручную открывать на 5 качке клапан бессмысленно.
Очень малогабаритные станки
