quote: Ожидаемый прирост - в максимальной дуре или в КПД накачки? Примерный прогноз роста дури?
Думаю КПД и дурь все таки завязаны между собой.А так интересно найти спрятанный резерв.Лишние 10-15 процентов не помешают.Внешне резерв должен быть,но где то поднасрали.С многоступенчатыми насосами дело не имел.Но то что отбой во второй ступени большой это точно.Там много мертвого места из за конструкции самой манжеты.Опыт борьбы с МО был на 1377.Там потери были достаточно большие при неудачной стыковке.В ЗОРАКИ очень маленькая камера,и из опыта с 1377 потери растут очень быстро.Сравнил отстрелом, 1377-личный с ЗОРАКИ.Получается приблизиельно три качка 1377 равны одному ЗОРАКИ.И так далее.С учетом перевода в дж.Могу по ЗОРАКИ сказать одно.Сейчас 11-12дж снимаются с очень постоянной скоростью.Пульки трех типов.Нобель 0.46гр.FTT 0.55гр и КП 0.68гр.Расклад по дж четко выявлен.
геныч1968 28-03-2012 18:57
По поводу втулки перепуска, пробовал делать. Неудачно. Там, похоже, дюймовая конусная резьба. Потому, как, замеряная резьбомером по шагу и выполненная в дюймовом профиле втулка, вкрутилась, примерно, на 2/3 длины. Обтачивал заднюю часть, чтоб добиться более менее полного вкручивания, но получилось все равно не айс.Далее, капролоновая втулка, думается, даст прирост еще и по скорости открытия клапана (по причине меньшей эластичности сопряжения тарелка клапана-втулка. НО, как её заворачивать? Затягивать нуна довольно сильно, чтобы она уплотнилась по резьбе (конусной, а её еще надо нарезать, у меня пока застой), а шестигранник даже и на латунной втулке слизывается достачно легко.
BANDITO_PISTOLETO 28-03-2012 19:22
quote:Originally posted by ADF: Поверю, если при тесте внутри помещения на камеру будет слышен только щелчок спуска.
Ну это круто Звук конечно есть. если без модера при выстреле в авто закладывает уши, нынче с модером несильный хлопок, уши не закладывает и не ассоциирующийся с выстрелом.
-S-B-A- 28-03-2012 19:41
quote: По поводу втулки перепуска, пробовал делать. Неудачно. Там, похоже, дюймовая конусная резьба. Потому, как, замеряная резьбомером по шагу и выполненная в дюймовом профиле втулка, вкрутилась, примерно, на 2/3 длины. Обтачивал заднюю часть, чтоб добиться более менее полного вкручивания, но получилось все равно не айс.Далее, капролоновая втулка, думается, даст прирост еще и по скорости открытия клапана (по причине меньшей эластичности сопряжения тарелка клапана-втулка. НО, как её заворачивать? Затягивать нуна довольно сильно, чтобы она уплотнилась по резьбе (конусной, а её еще надо нарезать, у меня пока застой), а шестигранник даже и на латунной втулке слизывается достачно легко.
Я СЕЙЧАС НЕ РАБОТАЮ.А так сделать без проблем.Насчет конуса сомневаюсь но померяю.Клапан работае по капролоновому седлу,уже плюс.Колечко резиновое придется ставить.Чисто от утечки.Втулку надо делать с бортиком.Ствол можно сдвинуть.НА СТВОЛЕ СТАВИМ УПЛОТНЕНИЕ.. НО ЕСТЬ ПРОБЛЕМА. В КОРПУСЕ КЛАПАНА ЕСТЬ ОТВЕРСТИЕ СБОКУ,СЛЕВА.ЧТОБЫ В СЛУЧАЕ АВАРИИ СТРАВИТ ВОЗДУХ ВЫКРУЧИВАНИЕМ ПЕРЕПУСКА.Если вы уже разбирали, то недостатки клапана уже видели.На фото видно проходое сечение.ОНО МЕНЬШЕ ДИАМЕТРА ТАРЕЛКИ КЛАПАНА.ЕСЛИ СДЕЛАТЬ НОВУЮ ВТУЛКУ И ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ЕРУНДЫ,ТО ПЛЮС ОБЕСПЕЧЕН.
геныч1968 28-03-2012 23:48
Разбирал и видел, и не надо на ВЫ ИТТИ, энто было вроде было у князя Олега, да, "Хочю на ВЫ итти", то, бишь, объявление войны. А мы же тут усе братья по оружию. И все хотим улучшить своё оружие. Так таки и давайте, обсчими так скть усилиями, обсчими мосхами, ну вы меня поняли Это я так длинно, что ежели принято на форуме на ТЫ, так и не надо на ВЫ. И утверждать, что я лучше всех разобрался не собираюсь. Да и ваще, я сегодня немного пьян и не сяду уже за руль...
-S-B-A- 29-03-2012 12:22
Я в том возрасте, когда очень давно меня учили обращаться ко всем на ВЫ.Поэтому можете обижаться, можете нет,но переучиваться мне уже поздно.Тем более делу это совсем не мешает.У меня есть проблема с разборкой самого штока,пружины и гайки.Там гайка вроде на пуклевке и зацепиься незачто.Пружина кажется жестковата.Какие мысли есть.
геныч1968 29-03-2012 07:39
Да ладно, этож я так... А по клапану, насколько я понял,там все держится на запрессовке с кернением. На втулке грибка, в который упирается выдергиватель, есть вдавленная точка. Так, что, похоже нужно делать некую приспособу для распрессовки сего узла, с вилкообразными зацепами под сам клапан и этот грибок.
-S-B-A- 29-03-2012 13:42
quote: который упирается выдергиватель, есть вдавленная точка. Так, что, похоже нужно делать некую приспособу для распрессовки сего узла, с вилкообразными зацепами под сам клапан и этот грибок.
Вроде как бы еще присутствует резьба.Пробовал с приложением силы,но материал не очень.Начинает деформироваться.Почему я хочу разобрать.Система прямоточная,а прохода воздуха просто нет.Где какие вздохи и выдохи при накачке,вроде разобрался.Но есть такая штука.Клапан аврийный после разборки закрутил.Но на третьем качке и четвертом,где то воздух выбивается.Может клапан закрутил не доконца.Но пшики появляются при накачке.
-S-B-A- 29-03-2012 14:17
Почему меня заинтересовали внутреннсти ЗОРАКИ.Я собрал данные по тем моделям МК пистолетов которыми пользуется большинство.И как то меня не впечатлили характеристики ЗОРАКИ.Насос вроде двух ступенчатый.А одноступенчатые модели с одного качка не отстают.И если честно,то говна в конструкцию много запихано,но как то слабовато.У меня давно сложилось мнение что на форуме очень много фантастов.Которые выкладывая данные,не удосуживаються не только почитать,но и пошевелить мозгами.
геныч1968 29-03-2012 18:34
Ээээ,закралась мысль. а может, если есть возможность,не разбирать эту хрень, именуемую клапаном, а изготовить новую? Тогда и с жесткостью пружинки можно поиграть.
-S-B-A- 29-03-2012 18:57
quote: Ээээ,закралась мысль. а может, если есть возможность,не разбирать эту хрень, именуемую клапаном, а изготовить новую? Тогда и с жесткостью пружинки можно поиграть.
Спокойно можно.Но для меня сейчас проблемно.Я пока покинул завод.Для меня проблема это нарезание резьбы.Точить мелочь могу спокойно дома.
геныч1968 29-03-2012 20:39
Нууу, а адаптировать узел под условия домашнего изготовления? Резьбу нарезать метрическую, плашкой.
-S-B-A- 30-03-2012 14:49
quote: Нууу, а адаптировать узел под условия домашнего изготовления? Резьбу нарезать метрическую, плашкой.
Можно и так, но лучше нарезать втулок на станке с нормалной резьбой.И пробовать с ними,еще на продажу останется.
-S-B-A- 30-03-2012 15:24
Заметил одну фишку у ЗОРАКИ.Изготовители очень постарались свести к минимуму отходы.Мяса просто не хватает,одна пустота.И в тот же момент куча непонятных в игрушке железок.
ZabStump 01-04-2012 14:08
quote:Originally posted by -S-B-A-: еще на продажу останется
Вот этот момент обязателен
-S-B-A- 02-04-2012 12:20
Для любителей поразбирать.Есть экземпляры изначально дающие меньше дж.Решил прверить стыковку второй ступени на предмет МО.Для этого сдвигаем ствол и снимаем верхнии защелки.Теперь они не будут мешать почувствовать упор манжеты второй ступени.У меня закрывался легко ,без натяга.Будем смотреть дальше.Кстати надо сделать так чтобы клапан не закрывался.Чтобы насос работал в холостую.Это можно сделать обязательным.Тогда можно продувать систему от влаги.
-S-B-A- 04-04-2012 16:19
Уже обвыкся с пистолетом.Разбираю и собираю почти с закрытыми глазами.Чего еще нашел.Защелками на крышке натер мозоли на пальцах.Пружинка которая стоит в спусковом механизме,после разборки работает для балды.Сделал чтобы всегда работала нормально.Появилась регулировка спуска.В второй ступени насоса на трубке стоит заглушка 6100.На ней одето кольцо 6090.Размер под упор провален, кольцо ничего не уплотняет,правда может и ненадо.Поставил упорное колечко.Шток второй ступени при проверке показался короче.МО увеличен.Поставил со стороны крышки 4130 и штоком несколько шайб.МО уменьшился.В пистолете стоят две защелки 6160 и 6170.В нихстоят пружинки 6020.Они при сборке могут замятся.Осторожнее.Обнаружил еще фишку При подгонке ствола и клапана,обнаружил ерунду.После сборки при продувке все стоит плотно,после первого качка тоже.После второго травит воздух.После третьего не держит.Где то сильный изгиб.Исправил,открутив чуть, чуть втулку перепуска.Но теперь аварийный или клапан сброса травит уже после первого качка,хоть и затянут до предела.Буду искать причину,я аварийный клапан вроде не до конца разобрал. ЕЩЕ ОДИН МОМЕНТ,ПОСЛЕ ЧЕТВЕРТОГО КАЧКА КЛАПАН ОТКРЫВАЕТСЯ ПЛОХО.Скорости на удивление стабильно держатся со времени первого измерения,чуть увеличились.
Sandro89 04-04-2012 16:54
quote: Скорости на удивление стабильно держатся со времени первого измерения,чуть увеличились
Что говорит о надежности конструкции :-))) и запасу прочности от всякого рода шаловливых (в хорошем смысле!) ручек!
-S-B-A- 04-04-2012 18:14
quote: Что говорит о надежности конструкции :-))) и запасу прочности от всякого рода шаловливых (в хорошем смысле!) ручек!
Да,если молотком не стучать, все собирается руками.Но очень осторожно.МАТЕРИАЛ ЕЩЕ ТОТ ПОДАРОК.Пружинки вообще непонятно из чего сделаны.Пальцами смять могу.Одна втулка выбивалась только молотком.Думал так и надо.Нет вставлятся должна только руками.Пришлось доработать.Возник вопрос по скоростям.Какая то нестыковка с темой.В паспорте на пистолет указаны граммы или граны.Внутренности пистолета не дают такого разгона о котором пишут.Или у меня чем то задавлен или кто то много сочинял.Сравниваю с хорошо разогнанным 1377.Если любой пистолет на первом качке выдает одну и туже скорость,то на следующих качках должна сохранятся зависимость.Короче, если в среднем держаться 11-12дж,то кто то сочиняет про 15-16дж.Большим дж там неоткуда просто взяться.
Sandro89 04-04-2012 18:55
Максимум, что у МЕНЯ получалось прошлым летом это 203-204 м/сек пулей JSB 0.68грамма на 4-х качкахс (~14Дж) Сейчас (те-же пули, те-же 4 качка) выдает 197-199м/сек. (~13Дж) Вот жду втулку перепуска (хочу поэкспериментировать с диаметром перепуска), да уже пора ствол поджать. И вообще.. надо стволик сантиметров на 35 заказать. Должна малость скорость подрасти, хотя особого смысла нет. С тем что есть "снимал" монохрома на 53 метрах.
Прессформа для пуль. Дубль 2
Звук конечно есть. если без модера при выстреле в авто закладывает уши, нынче с модером несильный хлопок, уши не закладывает и не ассоциирующийся с выстрелом.
