quote:Originally posted by
Скептик66: том что точка соприкосновения двух шептал А и Б
находиться на одной вертикальной линии с осью шептала Б.Таким образом
система становиться динамически неустойчива. Если бы ось шептала Б была
вынесена влево на 1,5-2 мм то тогда шептало А пыталось бы повернуть
шептало Б По часовой стрелке и тем самым срывы были бы предотвращены.
мыслиш в правильном направлении, Поэтому это
смещение должно быть достаточным и быть в равновесии, грани в месте
соприкосновения шептал А+Б должны быть паралельными в момент замка! Вот
это основная беда турка неправильно выбран угол равновесия он смещен
влево от центра равновесия см.рис. (линия 2) опущенный перпендикуляр от
грани шептала А и вся эта махина пытается соскользнуть, сдерживается
шептало чудом защет разжимной пружины я раньше писал. Возможно в новых
партия это устранено??? Я думаю, что если кто еще не срезал тело то
непоздно подправить, шептало Б, сделать наклон на оси за часовой
стрелкой даного рис. совместить штриховую линию проходящую через центр
верхней грани шептала Б с пердендикуляром опушеным от грани шептала А и
сделать паралеьную грань. Останется самое сложное это определить
размер, зону перекрытия шептал (линии-Д)придется потренироваться в
разборке начиная подрезать по чуть- чуть.
Скептик66 17-06-2009 17:34
quote: Так оно и
происходит, только на верхнее шептало воздействует сила пружины поршня
ок.200кг и пружинка между шепталами - не способна уравновесить такое
усилие. А срывы идут потому что отверстия под оси шептал во-первых
сделаны в стали ЧТТГ, во-вторых - с точностью вершок туда, вершок сюда -
не промах. Плюс сами скругления (заводские) на гранях шептал в зоне
их контакта.
Извините но что то нелады у
вас с механикой , видимо поэтому и такая нелюбовь к "туркам" Во
первых пружина между шепталами А и Б ничего не уровновешивает (а тем
более 200кг!!!??? )она просто не дает шепталу Б провернуться ПРОТИВ
часовой стрелки и тем самым осуществить срыв. При длительном
использовании(с чем я и столкнулся) и плюс желание сделать спуск "мягче"
(это у наиболее нетерпеливых происходит
скругление (естественное или привнесенное )зоны контакта А и Б. При
этом учитывая то, что я выше писал происходит зацеп на грани "фола".Что
бы этого избежать и надо вынести ось шептала Б в лево на 1.5 -2 мм и
изменить флрму шептала Б , тем самым делая больше контактную площадку
между шепталами , и заставляя шептало А проворачиывать после зацепа
шептало Б ПО ЧАСОВОЙ стрелке , тем самым становясь на самозаклинивание. Но
так как мы имеем то что имеем то первый совет будет наверное
парадоксальным-НЕ ТОЧИТЬ. Так как нету там запаса контактной площадки в
той мере которая обеспечивает БЕЗОПАСНУЮ эксплуатацию, А она
(безопасность ) кровью писанна...
Скептик66 17-06-2009 17:53
b4now И еще
наверное несколько мыслей в догонку... У меня ТАКАЯ выработка
произошла после пяти лет эксплуатации(при том что шептала не литые а
наборные стальные на клепках).Судя по последним постам, теперь стали
делать литые и по ходу далеко не из стали, что не есть хорошо, тут вы
правы... Как вариант для тех кто хочет поэксперементировать с этим
УСМ единственный повторяю БЕЗОПАСНЫЙ вариант это изготовление шептала Б с
удлинненой в ПРАВО площадкой. Плюс, как кто то тут уже писал, года три-
четыре назад, стачивать шептало С так что бы точка контакта между ним и
шепталом Б была на конечной правой части последнего. Кстати, в моем
варианте УСМ нет третей пружины N 2, возможно из за нее в Х-135 шептало Б
и не доворачивается в нужное положение ПО ЧАСОВОЙ стрелке. Если есть
возможность, посмотрите что будет если убрать эту пружину и дать
шепталу Б свободно становиться в зацеп.
beedmeister 17-06-2009 22:44
quote:Originally posted by
Скептик66: Если есть возможность, посмотрите что будет если
убрать эту пружину и дать шепталу Б свободно становиться в зацеп.
Вы
невнимательно прочли раньше мои посты, я так и сделал. У меня
настрел 1500 и доэтого никогда небыло срыва причем свол удачный с чоком я
год назд об этом описывал на постах. А вот сносился рычаг ввзвода, его
востановили и улучшил спуск, раньше было туго, вот теперь читайте пост
206.
Скептик66 18-06-2009 10:11
beedmeister Спасибо
за ссылку, буду неспеша доводить до ума может новый усм проклюнется (Просто после покупки HW 57,желание
покапаться в железках не пропало ))
beedmeister 18-06-2009 12:16
quote:Originally posted by
Скептик66: Спасибо за ссылку, буду неспеша доводить до ума
может новый усм проклюнется (Просто
после покупки HW 57,желание покапаться в железках не пропало ))
Мне уже надоело,
своя то вот только сейчас закапризничала но я уже довел до ума, а друзья
замучали. А у твоей я так понял сработались грани?
Скептик66 18-06-2009 18:02
beedmeister участник
После 5 лет сломалась родная пружина, новую прислал друг из Питера
а она оказалась слабенькой и видимо из некондиции-села через месяц, да
так что даже пульку не страгивала в стволе. С УСМ единственное что
делал это полирнул плоскости, и как тут советовали пару лет назад
перенес точку соприкосновения Б и С.После приобретения Вари вот стоит
теперь в углу, но мы своих в беде не бросаем ))хороший повод поэксперементировать
beedmeister 19-06-2009 12:45
Но с пружиной
понятно можно заказать ГП если не влом, а шептало Б можно в право
наклонить так что б точку подпоры сместить? или что то мешает? Можеш
снимок выложить?
Скептик66 19-06-2009 16:33
Шептало Б как
раз надо сдвигать В ЛЕВО плюс увеличивать его размеры в ширину под
точкой опоры с А.Логичней будет попробовать поменять форму шептала С или
полностью пересмотреть механику С и спускового крючка. Пока
смоделировал анимацию УСМ в 3DSMax смотрю что можно придумать На втором рисунке чертеж(кто то
выкладывал пару лет назад ) моего 55-го.
beedmeister 19-06-2009 18:27
Если сместить в
лево то нагрузка на рычаг Б будет меньше, значит будет меньше
изнашиваться.
А рассмотри такой вариант шептало Б сделать наклон в
право на несколько град. Штиховая линия совместиться с перпендикуляром и
ее поверхность подправить паралельно шептало А, тогда это будет что
ниесть зона рвновесия сил, тоисть никакие сылы ни влево ни в право
небудут сдвигать шептало Б. Или для того как ты говоришь чтоб еще и
прижимало шептало Б можна на 1градус правее штриховой линии. Если
сделать больше то при таких нагрузках может возрости усилие на курке.
Скептик66 19-06-2009 20:41
beedmeister Вот
потихоньку мысли разные в голове ...
Ка насчет такого варианта?
Скептик66 19-06-2009 20:48
Причем нужна
будет всего лишь ОДНА пружина ) между
зеленой и красной деталью
beedmeister 19-06-2009 21:29
Как вариант ! только
здесь не отрегулируеш начало момента спуска ,как тебе захочется будет
постоянным в одном и томже месте, только силу нажима - упругостью
пружины.
emancipator 20-06-2009 22:34
а что-то
ненашел его на укр. сайтах в продаже и на офф сайтехацана тоже, а то
висит у нас в магазе странный - без открытого прицела, но с модератором,
есть подозрение - что мега тюненгованый, откуда взялся тока не ясно, и
цена 3200 грн. (прим. 300 евро), вобщем как это - оч дорого и
встречались ли модификации с заводским модером?
Скептик66 21-06-2009 19:33
beedmeister
quote: только здесь не
отрегулируеш начало момента спуска
Я просто не
нарисовал винт который проходит сквозь тело спускового крючка .Опять же посмотрел в анимации есть
некоторые недоработки в обратном ходе УСМ. Ну и плюс к этому все это
имеет смысл если бы я имел его родную или аналогичную пружину а пока ..увы
beedmeister 25-06-2009 12:54
Это мой УСМ,
подправил верхнюю грань шептала Б и увеличил зону зацепа снятием лишнего
"мяса" линия - 1 в следствии чего шептало немножко наклонилось в право.
То что надо было делать туркам сразу. !
b4now 25-06-2009 01:27
Гы.
Mr_Yakudza 25-06-2009 02:12
ну эт жесть... срывать
будет еще хуже
b4now 25-06-2009 03:28
Тс-с. Спугнешь.
beedmeister 25-06-2009 11:27
[QUOTE]Originally
posted by Mr_Yakudza: ну эт жесть... срывать будет еще хуже[/QUO с
какого перепуга срывы? ниразу небыло, разложи составляющие рычагов и
их нагрузку. Срыв был только из-за износа рычага проскок через
поршень... При небольшом наклоне шептала Б давящая сила шептала А еще
больше его замыкает. небуду расшифрофывать и так все понятно.
Гамо как дробовик
происходит
скругление (естественное или привнесенное )зоны контакта А и Б. При
этом учитывая то, что я выше писал происходит зацеп на грани "фола".Что
бы этого избежать и надо вынести ось шептала Б в лево на 1.5 -2 мм и
изменить флрму шептала Б , тем самым делая больше контактную площадку
между шепталами , и заставляя шептало А проворачиывать после зацепа
шептало Б ПО ЧАСОВОЙ стрелке , тем самым становясь на самозаклинивание.
