quote:Originally posted by BigMax: Согласен. Сделаю 16Дж. Для моих задач (Бумажки и дачный плинк) мне больше не нада.
но при 16дж трудновато на 70м стрелять а ведь варя позволяет да и плинкать ближе 70м не особо интересно
BigMax 13-05-2009 01:13
Eric ну в общем то
да... короче я чёт в раздумьях.... прицел вроде крепкий по отзывам BSA
AR3-12x44... в общем подумаю может и так оставлю....
Eric 13-05-2009 02:12
но милдота нет в прицеле да и не мешает мощьность в 20дж номано стрелять
BigMax 13-05-2009 07:54
да, милдота нема но пофиг.... зато какие в нем башни... в общем оставлю пока свои 20дж....
sas11 13-05-2009 11:10
Речь идёт не о диановской пружине, а хохляцкой. На ганзах известны случаи.....
Во-во! И не описано что она живет долго и щасливо.... Короче кака редкостная!
Ballu74 17-05-2009 15:26
Ребята!
Кто может, поделитесь чертежиками направляющей и центровочных шайб под гамовскую и магнум-диановскую пружины
С Уважением, Михаил
BlacKDeatH 17-05-2009 15:40
quote:Originally posted by Ballu74: Ребята!
Кто может, поделитесь чертежиками направляющей и центровочных шайб под гамовскую и магнум-диановскую пружины
С Уважением, Михаил
у модератора этого раздела Mixamarket-а причём лежит на самом видном месте а вот тебе, батенька, лень пожевать то, что уже на тарелке аж засервировано
Ballu74 17-05-2009 15:56
quote: BlacKDeatH
,
Сорри! увидел!
С Уважением, Михаил
Ballu74 17-05-2009 16:01
quote: BlacKDeatH
Поглядел еще раз. Эти размеры и сам снял. Меня же интересует те чертежики, которые позволяют добиться правильных 16Дж.
По типу того, что Шершень делал.
С Уважением, Михаил
BlacKDeatH 17-05-2009 16:07
quote:Originally posted by Ballu74:
Поглядел еще раз. Эти размеры и сам снял. Меня же интересует те чертежики, которые позволяют добиться правильных 16Дж.
По типу того, что Шершень делал.
С Уважением, Михаил
пружину ослаблять или резать большого ума не надо то что делал Шершень.., ну я его в этом плане не понимаю... тяжёлый
поршень со слабой пружиной выдаст всегда большей КПД, чем более лёгкий с
более мощной пружиной, и, как следствие, ещё меньшую отдачу и более
растянутую во времени
Ballu74 17-05-2009 16:46
quote: BlacKDeatH
,
Я не хочу сверлить поршень. Не благодарное это занятие, ИМХО.
Дома
2 пружины. Гамовская и Диановская. Всю тему уже раз на 5 прочитал, но
толку пока ноль. Исследование огромаднейшее, а отзывов людей ему
последовавших раз два и обчелся.
А соответственно выводов о повторяемости сделать сложновато
BlacKDeatH 17-05-2009 18:26
quote:Originally posted by Ballu74: ,
Я не хочу сверлить поршень. Не благодарное это занятие, ИМХО.
Дома
2 пружины. Гамовская и Диановская. Всю тему уже раз на 5 прочитал, но
толку пока ноль. Исследование огромаднейшее, а отзывов людей ему
последовавших раз два и обчелся.
А соответственно выводов о повторяемости сделать сложновато
тебе что, готовую винтовку с 16Дж надо?
так, так и скажи!
через меня это обойдётся тебе, рвать не буду..., ...за 20 евро сделаю ровненько 16Дж и оооочень на долго и работы там на 1 час пересалка твоя!
Ballu74 17-05-2009 20:45
quote: BlacKDeatH
,
Я подумаю
А фронт работы описан в этом топике. Я правильно понимаю?
BlacKDeatH 17-05-2009 21:05
quote:Originally posted by Ballu74: А фронт работы описан в этом топике. Я правильно понимаю?
для фронта работ нужен просто напильник напильник и газовая плита дома - максимум можно сделать люксус: тогда ещё тиски и ножовка понадобяться
ещё раз говорю, пилить пружину - дело не хитрое
Shershen 18-05-2009 01:23
quote:Originally posted by BlacKDeatH: то что делал Шершень.., ну я его в этом плане не понимаю...
А ты просто поверь, что чем легче поршень, тем меньше отдача. Речь идет об одинаковой дульной энергии. Да
и выстрел становится покороче, винтовка начинает прощать больше ошибок,
перестает реагировать на положение точки опоры, СТП от вида изготовки
не меняется и тп.
Я просто пробовал, сравнивал мишени, критицки оценивал свои результаты и далекоооо ни один раз.
Или подумай над тем, что при одинаковой кинетической энергии более легкое тело будет обладать меньшим импульсом.
BlacKDeatH 18-05-2009 02:59
quote:Originally posted by Shershen: А ты просто поверь, что чем легче поршень, тем меньше отдача. Речь идет об одинаковой дульной энергии. Да
и выстрел становится покороче, винтовка начинает прощать больше ошибок,
перестает реагировать на положение точки опоры, СТП от вида изготовки
не меняется и тп.
Я просто пробовал, сравнивал мишени, критицки оценивал свои результаты и далекоооо ни один раз.
Или подумай над тем, что при одинаковой кинетической энергии более легкое тело будет обладать меньшим импульсом.
Закон сохранения импульса никто не отменял. А при большей массе поршня, при равной выходной энергии, КПД выше, поэтому и вклад в отдачу будет ниже. Это ничтожные крохи (подозреваю около 0,5%), но если быть уж совсем физически корректным, то я прав Плюс
ко всему, более тяжёлый поршень разгоняется медленнее, что, в свою
очередь, оказывает меньшее влияние на винтовку при удержании (мы же её
таки держим, а не в вакууме она у нас подвешена) Именно поэтому я с
самого начала тебе говорил, что совсем не понимаю столь сложных
"телодвижений" с поршнем, когда очевидно правильное направление решения
лежит в абсолютно другой стороне
Shershen 18-05-2009 03:52
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Закон сохранения импульса никто не отменял
угу, но заметь, я законы сохранения даже не начинал вспоминать.
quote:Originally posted by BlacKDeatH: А при большей массе поршня, при равной выходной энергии, КПД выше, поэтому и вклад в отдачу будет ниже.
Начав рассуждать про энергию (дульную ли, кинетическую ли) ты вспомнил про импульс (отдачу). Как я вижу эту связь читай выше.
quote:Originally posted by BlacKDeatH: более
тяжёлый поршень разгоняется медленнее, что, в свою очередь, оказывает
меньшее влияние на винтовку при удержании (мы же её таки держим, а не в
вакууме она у нас подвешена)
Ошибка, чем больше время выстрела, тем хуже. Я это знаю только потому, что как раз при выстреле винтовку своей тушкой держу, а не с мешков стреляю
Ты, как и большинство, просто не понимаешь простой вещи. Для результативной стрельбы не нужно рассматривать весь процесс выстрела.
Важна только одна самая вредная вещь - передняя составляющая отдачи. Ее почти невозможно контролировать, особенно с изготовкой, которую приходится подстраивать и под рельеф. То есть импульс поршня в конце хода. Что выгодней касаемо отдачи (не КПД) я уже написал.
Что
происходит вначале выстрела по энергиям и импульсам - нас рать. Это
мало влияет на результат, поскольку хорошо поддается контролю.
ЗЫ:
И еще я знаю, что стабильность стрельбы (а значить и правильность
доработки) никак не проверить какойлибо группой в мишени, тем более
лучшей. А вот 40-50-ю зачетными выстрелами очень даже можно
BlacKDeatH 18-05-2009 11:08
quote:Originally posted by Shershen: Ты, как и большинство, просто не понимаешь простой вещи...
ну физику курю и физик здесь я принципиально я всё верно изложил ты трактуешь это по своему и тебе кажется, что кило ваты таки легче кило железа а это не так, вернее так, если изначально взвешивали в вакууме для
меня однозначно понятно, что изначальный импульс более тяжёлого поршня с
более высоким КПД приведёт к меньшему вкладу в отдачу при равных
значениях выходной энергии (при равном КПД, импульсы тяжёлого и лёгкого
поршня будут АБСОЛЮТНО одинаковы!) если тебе это не очевидно, то руководствуйся чисто субъективным восприятием я ни в коей мере не исключаю, что тебе удобнее стрелять с лёгким поршнем, но это чисто дело привычки
Shershen 18-05-2009 16:05
quote:Originally posted by BlacKDeatH: ну физику курю и физик здесь я
а мне пофик, в нашей церковно-приходской тоже иногда уроки были Но ежли честно, спорить не хочется. Свое видение я написал. Такчто слово за потомками
prockofev 18-05-2009 16:56
устройте честное соревнование, дистанция 25м стрельба с мягкого упора по БР дисциплине
Gamo AF-10
