quote:Originally posted by ArmorumPeritus777: откровенный троллинг.
Ой, ну это мне знакомо, особенно по темам про Смерш и Хатсан. Малейшие сомнения в "божественности" данных винтовок вызывали у многих их обладателей обвинения во всех смертных грехах вообще и тролизме в частности......
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777: Предлагаю закончить эту дискуссию.
Дык в чем проблема? Заканчивайте..... Владельцам нравится ЛГВ (ЛГУ) - да ради Бога, они высказывают это на форумах - еще лучше..... Но тогда позвольте, почему кто-то не может высказать противоположное мнение?! Да и по большому счету мне не правится не сам по себе ЛГВ (ЛГУ), а "громкие заявления" отдельных его владельцев.....
П.С. По Ижику посмотрел навскидочку.......
По 512 было примерно что-то подобное, признаю, навскидку найти не смог, посыпаю голову пеплом, можно сказать раскаиваюсь в поте лица......
ArmorumPeritus777 05-04-2016 20:13
quote:Originally posted by mixram2013: Дык в чем проблема? Заканчивайте.
ОК!
Stef 05-04-2016 22:16
quote:Изначально написано mixram2013: Владельцам нравится ЛГВ (ЛГУ) - да ради Бога, они высказывают это на форумах - еще лучше..... Но тогда позвольте, почему кто-то не может высказать противоположное мнение?!
Владельцам Вальтеров нравится что стрелки с ним стабильно побеждают. Но тут смешное то, что тебе тебе приводят в примеры призовые места Вальтеров на серъезных соревнованиях с 2013 (1-е место в чемпионате Германии), а ты заявляешь, что надо смотреть статистику до 2013-го года.
quote:Изначально написано mixram2013: П.С. По Ижику посмотрел навскидочку.......
Как и ожидалось - ни одного призового места у Ижика. А ведь заявлял, что Ижик с 512-м - это типа одно и тоже что и Вальтер (который стабильно в призёрах). Так и я могу сказать, что рвал своей древней переломкой Штыри и Файны. И пофигу, что призовых мест не брал.
Strannik888 05-04-2016 23:06
quote:Изначально написано mixram2013: Это как раз с трудом тянет на разряд "средней паршивости". У меня примерно так из Стажера 50 получалось когда-то (на 30 желудях).
10 мм на 25м из 5 выстрелов "средняя паршивость"? Без станка и упоров, а просто с локтя?
John JACK 06-04-2016 12:26
quote:Originally posted by mixram2013: По Ижику посмотрел навскидочку.......
Тут есть ма-аленький нюанс. Если из Вайрауха кто-то настрелял хуже чем из Ижика — это говорит только то, что отдельный стрелок Вайрауха не смог (не старался, не выспался, просто за компанию приехал). И отстрелялся даже хуже чем из Ижика. Мимо мишени вообще всё равно из чего стрелять. Но с другой стороны таблицы этот аргумент не работает. Попасть на первое место стараются все. И если с Вальтером регулярно выбивают очков больше, чем с Вайраухом, это говорит не о том что у Вальтера стрелки какие-то уникально везучие. Это говорит о том, что сама винтовка таки стреляет лучше. Максимум — что самые лучшие стрелки единогласно выбирают именно Вальтер, но это тоже говорит о многом.
gnom 06-04-2016 18:03
Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году. Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..
кисть 06-04-2016 19:19
quote: Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году. Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..
Это в случае-если винтовка не попала в хорошие руки и ее не доводят до нужных параметров. Обычно винтовка становится все лучше и лучше.
gnom 06-04-2016 19:40
Кто о чем..
кисть 06-04-2016 20:16
quote: 6-4-2016 19:40 Кто о чем..
В случае "жопорука" все так и происходит. Доводка винтовок до нужного уровня-скорее правило.
gnom 07-04-2016 12:32
"не служил, не мужик!" Не всем надо ковыряться в хатсане говне. Я может быть удивлю, но многие предпочитают купить готовую вещь, что бы взять и пользоваться. И это вовсе не означает, что человек "жопорук"
John JACK 07-04-2016 02:22
quote:Originally posted by кисть: Доводка винтовок до нужного уровня-скорее правило.
Если винтовку можно рутинно довести до заметно лучшего уровня — значит производитель обосрался и сделал винтовку гораздо хуже чем мог и должен был. У хорошего оружия нет зияющих недостатков, исправлением которых можно сделать его лучше хотя бы в полтора раза.
mixram2013 07-04-2016 05:46
quote:Originally posted by Strannik888: 10 мм на 25м из 5 выстрелов "средняя паршивость"?
Дело вот в чем..... Когда смотришь мишеньки от винтовок как здесь заявлено экстра-класса, хочется увидеть такой результат, который для простых (более бюджетных) винтовок как-бы помягче выразиться эммм... недосягаем. Например, когда увидел такие мишеньки в теме про В-97 (пионЭрский форум, стрелок "снайпер", 35 метров)
Тема , то сразу стало ясно, что для того же Стажера 50 - они просто недосягаемы. Для В-90, эммм...., заявлять не буду, но во всяком случае ни в одной профильной теме не видел что-то сопоставимого..... Можно долго спорить, что это мол, единичные лучшие кучки и тд. и тп., но тем не менее. Что касается твоей мишеньки с Вальтера (никто не говорит, что она плохая), но она досягаема даже для Стажера 50, уже не говорю о В-90. Чтобы не быть голословным кину мишеньку с кЯтайса на 25 метров:
Которая крайняя слева вполне сопоставима с Вальтеровской.
П.С. Сенсей из молотка с напильником щас конечно скажет, приезжай мол к нам и покажи, я отвечу - нет лучше Вы к нам, но тем не менее в профильной теме этот отстрел демонстрировался весьма давно, никто никого шапками не закидал.....
кисть 07-04-2016 07:19
Не смеши меня Все винтовки доводятся. Если конечно владелец не ограничен стрельбой по бутылкам. Или ты -просто пос...ть решил.Поспорить. Да ...мой Хатсан-он давно не пилится ,а стреляет."Пиления"-как ты выразился -там было пару вечеров.
П.С.Вот ты даже столько в....наковырял-что даже родил винтовку Молину. И ничего. Снобизм-это болезнь.
кисть 07-04-2016 08:19
quote: "не служил, не мужик!"
Да.Вот эта фраза здесь к чему? Это такой "таракан" в голове?Что то часто ее вижу.
Stef 07-04-2016 09:05
quote:Изначально написано mixram2013: Что касается твоей мишеньки с Вальтера (никто не говорит, что она плохая), но она досягаема даже для Стажера 50, уже не говорю о В-90.
Если мы говорим о спорте, то в спорте важна повторяемость результатов. И если Стажер может собрать кучу Вальтера, то это не означает, что эту кучу он может собрать в каждой серии или, скажем, в половине серий. И любая Варя способна собрать кучу Вальтера (или наоборот). Вот только результаты соревнований с 2013-го года показывают, что Вальтер делает это таки уверенее. Вальтер своей винтовкой (под менеджментом Умарекса) надежно вернулся в любительскую нишу высоких требований - ФТ.
mixram2013 07-04-2016 10:17
О5-25.... Для меня лично эта статистика начиная всего лишь с 2013 года да и то, по одной единственной стране, не перевесит общую совокупную статистику АА и В-97..... Кому-то, да - перевесит, он может быть возьмет ЛГВ (ЛГУ), но для меня она ничего не значит.
Stef 07-04-2016 10:25
quote:Изначально написано mixram2013: О5-25.... Для меня лично эта статистика... ничего не значит.
"Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю"
mixram2013 07-04-2016 10:29
Ну вот и поговорили..... (с)
Stef 07-04-2016 11:22
quote:Изначально написано mixram2013: Ну вот и поговорили..... (с)
Дык разговор с тобой как раз как с тем Фомой. Тебе приводят факты побед Вальтера над Варями с 2013-го, а ты говоришь: "не верю, т.к. Варя побеждала всех до 2013-го года, когда Вальтера не было!" Тебе сновa факты побед Вальтера над Варями, а ты опять: "не верю, т.к. Ижик иногда настреливал лучше, чем Штыри, хотя никогда не побеждал."
mixram2013 07-04-2016 12:20
Ты че ко мне пристал?! Никто не говорит - не верю, ты вообще о чем.... Я прекрасно виду результаты официальных турниров, нужно быть полным идиотом, чтобы в них не верить.. Разговор совершенно не об этом.
П.С. Разговор об ОЦЕНКЕ этих результатов.... Приведу такой пример. Вчера немецкий клуб Вольфсбург в 1/4 выйграл у Реала М на своём поле 2-0...... Для большей наглядности предположим, Вольфсбург возьмёт в этом году Лигу чемпионов. Теперь вопрос - что Реал повержен? Ни в коем разе, поскольку за него сыграет общая совокупная статистика..... На последнем чемпионате мира по футболу в полуфинале немцы феерически разгромили бразильцев и взяли кубок. Но, пока по крайней мере, бразильцы самые титулованные, единственная страна - пентакампионы, а Пеле - король футбола.... Почему? За них играет общая статистика....
Air Arms S410-SL XTRA - описание глазами пппешника
