quote:Originally posted by gnom: А ты типа статистику ведеш, каждую винтовку отзываеш и разбираеш? Уж поверь большинство просто не заметит прожженой манжеты и даже лопнувшей пружины, сталкивался с этим десятки раз.
Отзывать проблемные винтовки не приходится, т.к. люди не стесняются нести по гарантии даже винтовки, которые не стреляют, т.к. не сняты с предохранителя А уж если "моща" пропала - этого не пропустят. И случаи эти единичны, а не разбирают винтовки сотни клиентов, т.к. чтут гарантию. Статистика поломок Хатсанов на самом деле не так страшна, как принято считать. А если бы проблема была - мы бы только и занимались заменой манжет да пружин. Если бы не было случаев лопнувших пружин/манжет на Дианах - тогда можно было бы о чём-то говорить. Но сломаться может что угодно и где угодно, на то и гарантия.
П.С. Сухая манжета может сгореть не хуже, чем от дизеля
gnom 19-03-2008 01:43
quote: А уж если "моща" пропала - этого не пропустят
Тот пример который я выставил, это от Х125. В таком виде он все еще выдавал 230-240 тяжелыми и хозяин просто не замечал что к чему, да и как, если это его первая винтовка..
quote: Статистика поломок Хатсанов на самом деле не так страшна, как принято считать.
Чуть ли не у половину хастанов гнется ось главного шептала. И что это кто нибудь замечает? Всем пофигу, что спуск стал на полкило тяжелее
quote: Если бы не было случаев лопнувших пружин/манжет на Дианах - тогда можно было бы о чём-то говорить
Если разговаривать в контексте необходимости расконсервации, то необходимо расконсирвировать все, что может дизелить. Сломаные пружины и в дианах в том числе и в вайраухах отнюдь не редкость и все по той же причине. Единственное манжеты горят восновном у гам и особенно у хатсанов, диановских прогоревших на своем опыте не встречал.
quote: П.С. Сухая манжета может сгореть не хуже, чем от дизеля
Если компресор будет обезжиреным, не сухим, а обезжиреным растворителем, то уверяю, манжету в размер туда почти невозможно будет запихнуть. Для нормальной работы вполне достаточно тончайшей пленки, которая сама образуется от относительно жирной пружины и заднего пояска поршня. Излишки в любом случае попадут в компресор и сгорят.
triad 19-03-2008 02:05
quote:Originally posted by gnom: Если компресор будет обезжиреным, не сухим, а обезжиреным растворителем, то уверяю, манжету в размер туда почти невозможно будет запихнуть. Для нормальной работы вполне достаточно тончайшей пленки, которая сама образуется от относительно жирной пружины и заднего пояска поршня. Излишки в любом случае попадут в компресор и сгорят.
Если бы такое было возможно - оно бы было. Но если винтовки продают такими, какими их продают, то это не просто так Я не уверен, что покупатели готовы платить аж так дорого за пневматическую винтовку, чтобы производители делали при каждом магазине сервис по расконсервации. Винтовки выпускают производители, а магазины дают на них гарантию. Всё остальное - самодеятельность. Умелые руки и опытный ум способны этой самодеятельностью сделать из бюджетного Хатсана винтовку классом 200 у.е., а неумелые портят и во втором случае действительно лучше бы у них сгорела манжета (всё равно это не "деталь", а сменный расходник).
Насчёт того, что она горит в редких случаях - это из опыта. "Клясца мамой" не буду, т.к. доказывать неинтересно.
gnom 19-03-2008 02:39
quote: Если бы такое было возможно - оно бы было. Но если винтовки продают такими, какими их продают, то это не просто так
Продают их такими, как есть после сборки, это технологический цикл, деталь с конвейера либо опускают в чан с маслом, либо обмазывают каким либо техническим вазелином, это необходимо иначе деталь через сутки-двое уже ржавой будет.
quote: Винтовки выпускают производители, а магазины дают на них гарантию. Всё остальное - самодеятельность
Равносильно нашим гамам с дырками, вроди и самодеятельность, а вроди и споров не вызывает, что необходимо..
triad 19-03-2008 03:10
quote:Originally posted by gnom: Равносильно нашим гамам с дырками, вроди и самодеятельность, а вроди и споров не вызывает, что необходимо..
Ну так и я об этом. Единственный вариант продавать "сухие" - это пересмазывать перед самой продажей, на это ни кто ни когда не пойдет, т.к. Винтовка будет дороже в 2 раза. Да и проблемы то нет, не может быть, чтобы все поголовно выходилл из строя и так продолжалось годами, так не бывает. Или производителю пришлось бы что-то менять, или магазины отказывались бы от такой пррдукции. Дырки в "русских" гамах - это проблема не производителя, а закона. В чем заключается необходимость заделывания дыры?без заделывания винтовка не работает или не выдае заявленные 170 м/с колпачком? Имхо имеете то, что покупаете. Если сломалось - гарантия, если выбрали не то, что хотели - надо было лучше выбирать.
gnom 19-03-2008 03:18
quote: Да и проблемы то нет, не может быть, чтобы все поголовно выходилл из строя и так продолжалось годами, так не бывает. Или производителю пришлось бы что-то менять, или магазины отказывались бы от такой пррдукции
Проблемы и нет, обсалютное большинство пользователей прогаревшую манжету никогда не идентифицируют и даже пружину менять никогда не будут. Потому что большинство винтовок покупается побаловться и поиграться и в конце концов либо сгнивают на даче в межсезонье, либо вечно пылятся в шкафу. Тех, кто способен винтовку расконсервировать, и даже тех кто своими шаловливыми рученками все портит(таких тоже много, задалбался исправлять ) на самом деле очень немного.
gnom 19-03-2008 03:22
quote: не может быть, чтобы все поголовно выходилл из строя и так продолжалось годами, так не бывает
Опять же самый яркий пример здесь все теже гамы, особенно цфх, там даже не продвинутый юзер обязательно заметит, что после определенного настрела с дыркой в поршне у него просто перестанет поворачиваться или хотя бы будет клинить клип.
triad 19-03-2008 03:44
quote:Originally posted by gnom: Опять же самый яркий пример здесь все теже гамы, особенно цфх, там даже не продвинутый юзер обязательно заметит, что после определенного настрела с дыркой в поршне у него просто перестанет поворачиваться или хотя бы будет клинить клип.
Вот это 100% проблема продавца, а не юзера.
gnom 19-03-2008 03:51
Угу, но даже в таком случае далеко не все обращаются к продавцу...
triad 19-03-2008 04:11
quote:Originally posted by gnom: Проблемы и нет, обсалютное большинство пользователей прогаревшую манжету никогда не идентифицируют и даже пружину менять никогда не будут. Потому что большинство винтовок покупается побаловться и поиграться и в конце концов либо сгнивают на даче в межсезонье, либо вечно пылятся в шкафу. Тех, кто способен винтовку расконсервировать, и даже тех кто своими шаловливыми рученками все портит(таких тоже много, задалбался исправлять ) на самом деле очень немного.
Согласен. Поэтому мы желаем покупателям добра, когда не рекомендуем разбирать винтовку после покупки. Те, кто знает, что и как надо сделать и не испортить при этом девайс, советов не спрашивают
gnom 19-03-2008 04:42
Ну впринципи правильно, человеку который делает сам, гарантия впринципи и не нужна, я для себя например даже не могу представить случай при котором придется воспользоваться гарантией
Dimon30 20-03-2008 19:41
народ а чем лучше смазывать внутренности цилиндра. вроде смазывал силиконовой смазкой (автомобильной) после разборки. так дезелило так что огонь летел. теперь думаю что опять манжета испортилась
triad 20-03-2008 20:09
quote:Originally posted by Dimon30: народ а чем лучше смазывать внутренности цилиндра. вроде смазывал силиконовой смазкой (автомобильной) после разборки. так дезелило так что огонь летел. теперь думаю что опять манжета испортилась
Дело не только в масле, но и в его количестве Если "аж огонь" - значит слишком много. Из доступных масел автомобильная "фул синтетика" хороша.
gnom 20-03-2008 22:22
QUOTE]народ а чем лучше смазывать внутренности цилиндра[/QUOTE] Цилиндр не надо мазать вобще, вытри его тряпкой, но не обезжиривай, мазать надо поршень, слегка. Дизелит все, обсалютно все, надо правильно мазать. Можно и солидолом смазать так, что не будет дизелить. Лучше всего автосинтетика. Силикон кстати в паре метал-метал способствует образованию задиров
BULLET810 24-03-2008 22:12
Приветствую всех. Дайте если не сложно (и кто располагает) ссылочку или рекомендации как сделать спуск мягким и прогнозируемым (Х80). Не пойму то-ли после двух разборок сборок че-то неправильно собрал, то-ли он был такой - очень тугой, ход не особо длинный. Вобщем как помягче сделать? Да, и вот еще что, уже интересовался, но вразумительного ответа не получил - какое эффективное (и безпроблемное для последующих разборок) средство фиксации постоянно ослабевающих болтов крепления ложи и ценрального винта? Спасибо всем. С Уважением.
gnom 25-03-2008 12:54
quote: Дайте если не сложно (и кто располагает) ссылочку или рекомендации как сделать спуск мягким и прогнозируемым (Х80). Не пойму то-ли после двух разборок сборок че-то неправильно собрал, то-ли он был такой - очень тугой, ход не особо длинный. Вобщем как помягче сделать?
Ось главного шептала не погнулась? По спуску писал здесь Только смотри акуратнее.
Anton_bel 26-03-2008 01:36
Привет всем из Беларуси. Вот собираюсь купить себе винтовку. Думаю Хатсан. (просто другиг, кроме российских нет). Все хатсаны на рынке - контрабанда. Неослабленные...
Anton_bel 26-03-2008 01:44
Но вот в чём весь прикол... Стал выбирать - перебрал !!!!ВОСЕМЬ! винтовок, смотрел по качеству ствола....... Но тут такая песня. Прсто жуть. У первой нарезов почти не бло, и по ним какая-то насечка. Остальные - вроде нарезы ничего(но тоже чем-то не нравятся) так вот в них, остальных семи, со стороны казённика и дульного среза, как будто какой-то развёрткой прошлись. Это для хатсана норма? Теперь просто не знаю что и делать. Мож кто чё посоветует. Кстати, у нас хатсаны 270 у.е. камуфляж и 260 чёрные.
BlacKDeatH 26-03-2008 01:51
quote:Originally posted by Anton_bel: Но ... Кстати, у нас хатсаны 270 у.е. камуфляж и 260 чёрные.
Земляк (хоть я и за бугром сейчас) не бери Хатсан. Возьми уж тогда классическую Мурку 512. Ну ей богу лучше будет. И что за модель Хатсанов ты в руках вертел?
East 26-03-2008 01:52
Видимо это норма, хотя, если повезет, то может попастся ствол очень даже ничего.
Кому сделать чучело?
А уж если "моща" пропала - этого не пропустят. И случаи эти единичны, а не разбирают винтовки сотни клиентов, т.к. чтут гарантию. Статистика поломок Хатсанов на самом деле не так страшна, как принято считать. А если бы проблема была - мы бы только и занимались заменой манжет да пружин. Если бы не было случаев лопнувших пружин/манжет на Дианах - тогда можно было бы о чём-то говорить. Но сломаться может что угодно и где угодно, на то и гарантия.
