quote: Торец не мазать ни в коем случае... ! Только
боковую грань провернуть в грязной масляной ладони, никаких капель
масла... только его следы.. перепуск горит на раз два...
я
тогда не понимаю , что такое боковая грань ? я думал это торец имеется
ввиду , объясните пжлста что мазать в манжете надо , пока не поздно
исправлю сегодня (только раз выстрелил ) .
ycb1 22-11-2010 19:14
Боковая грань, это та часть манжеты ,которая ездит по стенкам цилиндра.. торец
это часть манжеты, которая ударяет по дну цилиндра с отверстием
перепуска.... (если провести аналогие с двигателем вн.сгорания.. его
поршнем-где компрессионные кольца-это боковая грань... где камера
сгорания со свечой-это торец.. )
burunok 22-11-2010 21:09
Отлегло )) , я все правильно смазал значит , просто немного запутались в определении где торец , а где боковая грань )
Demonos 22-11-2010 21:43
quote: без пульки
О
боже! Самого-то главного я и не заметил! Скажи, ну зачем? Даже на
Ижевских пистолетах пишут, что так делать нельзя. С балкона-то мог бы в
небо хоть лёгонькую пульку зарядить!
burunok 22-11-2010 23:37
АААА!!!
Век живи век учись , не слышал раньше что в холостую не желательно стрелять , одно успакаивает что один раз всего пальнул . Подскажите ствол сразу же лучше балистолом начистить или сухой тряпочкой достаточно ?
ycb1 22-11-2010 23:41
Ствол х.р с
ним-ничего ему не будет.. а вот перепуск мог подгореть... особо не
увлекайся всякими там баллистолами... раз в сезон достаточно
почистить(лучше спиртом )и протереть насухо ветошью или ватой..
Demonos 23-11-2010 12:03
quote: Подскажите ствол сразу же лучше балистолом начистить или сухой тряпочкой достаточно ?
Подсказываю.
После покупки из магазина с винтовкой максимум расконсервацию провести,
да лишние детали повыкидывать. Ствол спиртом и сухой ветошью
достаточно. Дальше всё правильно сделал. Кроме холостого выстрела.
Теперь главное тормозни. Пока не постреляешь, с пересборкой не торопись.
А вдруг хватит?
burunok 23-11-2010 10:22
quote: Пока не постреляешь, с пересборкой не торопись. А вдруг хватит?
У
меня в планах осталось только муфту железную поставить , т.к. с
украинской пружиной взвод настолько жесткий , я уверен родная долго не
протянет ))
Steel Shadow 23-11-2010 12:24
quote:Originally posted by burunok: ...с украинской пружиной взвод настолько жесткий, я уверен родная долго не протянет ))
Вот
это точно. Немцы народ рациональный, и не закладывают в деталь излишнюю
прочность, для того чтобы обрадовать 0,01% владельцев, засовывающих в
винтовку вместо штатной пружины рессору от трактора
Demonos 23-11-2010 15:47
А вот очень-очень скоро, Steel Shadow покажет нам нечто такое, чего мы и представить себе не могли! Замерли
в ожидании и приготовили тазик, в который будут сыпаться наши челюсти.
Если честно, я даже представить не мог, что кто-то на такое осмелится.
Strelok D460 23-11-2010 18:25
quote:Originally posted by Demonos: А
вот очень-очень скоро, Steel Shadow покажет нам нечто такое, чего мы и
представить себе не могли! Замерли в ожидании и приготовили тазик, в
который будут сыпаться наши челюсти. Если честно, я даже представить не
мог, что кто-то на такое осмелится.
Заинтриговал однако!
ycb1 23-11-2010 18:34
quote:Originally posted by Demonos: А вот очень-очень скоро, Steel Shadow покажет нам нечто такое, чего мы и представить себе не могли! Замерли
в ожидании и приготовили тазик, в который будут сыпаться наши челюсти.
Если честно, я даже представить не мог, что кто-то на такое осмелится.
Ты о переносе рычага взвода в ложе как у АА...или еще чего замутил он.. молодец.
Demonos 23-11-2010 18:55
quote: ложе как у АА...или еще чего замутил он..
Почти
в точку. Скинул мне в П.М. выкладки и фотки готового изделия. Смотрел
мельком, ибо на работе, и впечатлился. Попросил его, чтобы он сюда это
выложил.
Steel Shadow 23-11-2010 19:22
Вообще-то,
это не сказать чтобы новость: перекомпоновку я давно анонсировал, а
летом уже писал немного про результат. Однако, сейчас настал подходящий
момент свести воедино всю информацию.
Итак.
Ди-460 хорошо
подходит для перекомпоновки - переноса рычага взвода из-под ствола в
цевьё, под ресивер. Такая перекомпоновка позволяет радикально решить как
основные проблемы Ди-460 - малый запас прочности у легкосплавной муфты и
сложность установки модератора - так и множество второстепенных,
например сложность установки передней антабки.
Для перекомпоновки требуется следующие новые детали. 1. Рычаг взвода. Проще всего использовать штатный рычаг взвода от Ди-48/52/54/56, просверлив в нём отверстия под перенесённую ось тяги взвода. 2. Тяга взвода. Проще всего использовать штатную от тех же Ди-48/52/54/56, укоротив её. 3. Опора рычага взвода. Очень простая и делается буквально "на коленке" любым понравившимся способом. 4. Ложа.
Выпиливается и клеится из фанеры, вырезается из доски, делается из
стеклопластика и т.д. и т.п. В крайнем случае - переделывается родная. 5. Фиксатор рычага взвода.
Можно сделать его магнитным, можно использовать как основу штатный
фиксатор винтовки, можно сделать какой-нибудь новый, короче - выбор на
любой вкус. 6. Ось рычага взвода. Легко делается из хвостовика старого сверла 7 мм. 7. Ось тяги взвода. Точно так же, легко делается из старого сверла.
Собственно
переделка механики винтовки состоит из одной-единственной простейшей
операции - прикрепления к ресиверу опоры рычага взвода (её можно
приварить, припаять, привинтить, приклеить, и т.д. и т.п. - в
зависимости от конструкции самой опоры). Далее остаётся только собрать
винтовку.
В итоге: 1) рычаг взвода хрен сломаешь - он весь железный (и выдерживает пружины любой мощности); 2) никаких проблем с установкой модера (с , вообще любые модеры для стволов диаметром 15 мм ставятся на ура); 3) передняя антабка без проблем вкручивается в ложу, или крепится на ствол, или привинчивается к передней пробке ресивера; 4)
точность стрельбы повышается (рычаг не влияет на ствол, не
"перевешивает вперёд", железо более плотно лежит в ложе, ложа имеет
более жёсткую конструкцию, из-за изменившегося распределения массы
меняется характер отдачи); 5) улучшается эргономика, винтовка приобретает более "винтовочный" вид; 6) при желании укоротить ствол (и винтовку), никаких препятствий (в виде рычага взвода под стволом) для этого нет; 7) рычаг сам собой закрывает вырез в цевье, и в механику практически не попадает пыль и всякий мусор; 8) цевьё не имеет ослабленной части из-за выреза справа под рычаг предохранителя от срыва.
Теперь,
от теории к практике. Предваряя возможные вопросы, заранее скажу: перед
тем как всё это делать, я считал кинематику схемы и прочность её узлов.
Расчёт по рычагу дал 3-кратный запас даже в случае самой злой пружины,
расчёт опоры... скажем так, взяв параметры далеко не самой прочной
конструкционной стали, я получил полтонны гарантированно выдерживаемой
нагрузки. Короче, по всем узлам запас прочности не менее чём
трёхкратный, при условии отсутствия дефектов структуры металла.
В ресивере Ди-460 сзади внизу есть два отверстия, диаметром 11 и 5 мм:
Они очень хорошо подходят для установки опоры вот такой конструкции:
Опора
имеет выступ, входящий в большое отверстие. Именно этот выступ
принимает на себя основную нагрузку при взводе. Меньшее отверстие
используется только для крепления опоры к ресиверу, для чего в нём
нарезана резьба М6. Так как задний обод поршня проходит мимо этого
отверстия, нужно либо очень точно подобрать длину винта, либо
использовать винт без головки, зафиксировав его и опору контргайкой.
Опора, кроме своей основной функции, так же выполняет роль лапы отдачи.
Очевидно,
что изготовление такой опоры не требует станочных операций. Опора может
быть выпилена ножовкой и напильниками из П-образного профиля или из
цельного куска металла, может быть согнута из пластины, может быть даже
отлита из ЦАМ - короче, конкретный вариант изготовления зависит от
возможностей владельца.
Тяга взвода, как было написано ранее,
может быть взята от Ди-48/52/54/56, укорочена и при окончательной сборке
отрегулирована так же, как она регулируется на упомянутых моделях.
Однако, более оптимальным является вариант тяги с пружинным поджимом
стакана. (В оригинальной механике Ди-460, и в AA Pro Sport, стакан
компрессора поджимается пружиной.)
Передняя муфта имеет такое устройство: Тяга
взвода, вкрученная в переднюю муфту, сжимает пружину, которая через
прокладку из фторопласта давит на ось серьги стакана, и таким образом
поджимает стакан.
Полностью тяга в сборе имеет такую конструкцию:
Сзади
тяги сделана прорезь под шлиц, для вкручивания тяги в переднюю муфту.
Задняя муфта фиксируется контргайкой, чтобы не болталась из-за
неизбежного люфта в резьбе.
Железо в сборе:
С
монолитной опорой, более длинным стальным рычагом и толстой (диаметром 8
мм) тягой, вес вырос всего на 50 граммов. Если бы опора была из
пластины, а тяга штатная от Ди-48/52/54/56, то вес был бы заметно
меньше. Пока не решён вопрос с предохранителем от срыва; обдумываю его
схему, хочу сделать так чтобы этот предохранитель защищал от срыва даже в
том случае, если будет сломана серьга стакана (в оригинальной схеме
Ди-460 в таком случае стакан беспрепятственно движется вперёд).
Система в сборе (фотографировал специально с голой ложей, без краски):
Баллончик
стоит под ЦТ всей системы. Ложа склеена эпоксидкой из 3-мм берёзовой
фанеры, делалась специально под оптику (с высокой щекой) и утяжелённая
(в частности, с толстым цевьём). В итоге, суммарный вес винтовки - 5,5
кг вместе с оптикой (без оптики 4,4 кг). В промежуточном варианте, с
цевьём обычной толщины и несколько более толстым прикладом, ЦТ был ближе
к СК на 2 см.
Цевьё и рычаг взвода:
Рычаг
удерживается родным фиксатором от Ди-460 (для этого к рычагу привинчена
простенькая деталька, а сам фиксатор вставлен в трубкоподобную
детальку, привинченную к ложе). Усилие взвода субъективно не изменилось -
рычаг длиннее штатного и держать его удобнее; так же как и раньше, без
особого напряжения взвожу винтовку левой рукой, держа правой за шейку,
только приходится держать приклад подмышкой. Железо крепится к дереву 6
винтами (3 оригинальных + 2 в опору рычага взвода по бокам + 1 к
дополнительной детали в передней пробке снизу, кстати этот винт держит и
фиксатор рычага взвода), близко к тому как это сделано на AA Pro Sport.
Задний винт крепления затягивать что есть силы (и беспокоиться о срыве
резьбы) теперь не надо. Благодаря этим 6 точкам крепления, а так же
беддингу, при выстреле железо и дерево ведут себя как одно целое -
пальцы на дереве отчётливо ощущают вибрацию пружины после выстрела (надо
бы сказать что пальцы у меня весьма чувствительные, однако раньше, у
оригинальной винтовки, я такую вибрацию почти не ощущал). Точность
возросла ощутимо (кучу не собирал, стрелял по банкам-бутылкам и фауне
помойки, но промахивался намного реже). Ближе к лету выберусь в тир и
отстреляюсь специально по бумаге.
Субъективно, ощущения от
выстрела очень близки к ощущениям при выстреле из мелкашки: винтовка
только слегка вздрагивает и никуда её не ведёт, ни вперёд ни назад ни
вбок. Стрелять стало ещё приятнее, а прячущийся в цевье рычаг взвода -
просто песня. Взводить удобно и быстро - руку уже не надо тянуть аж к
дульному срезу, рукоятка у нового рычага не тонкая круглая, а плоская и
широкая. При хождении по лесам-полям, всякие листья-ветки в щель в цевье
не лезут (да и за ложу уже не страшно).
Резюмируя, можно только
повторить то что я писал ранее: результат превзошёл мои ожидания - и по
части стрельбы, и по части эксплуатации.
ycb1 23-11-2010 19:29
Зачет!!!!.. Хорошая работа.
partizan68rus 23-11-2010 21:35
quote: Steel Shadow
Работа
достойна уважения. Одно время восхищался изящным исполнением узла
взведения на Pro Sport, но смущала кажущаяся хлипкость конструкции (там,
если не ошибаюсь, все "хозяйство" из дюраля). А здесь все прочно,
добротно и эстетика не пострадала. Ещё бы скобу вокруг СК на ложе, ну
это так придирки . Думаю надо выделить в отдельную тему в "апгрейд и ремонт...".
Да, хотел уточнить, по поводу серьги стакана - опять стали обсуждать -
проблема вылезает только при установки мощных пружинами, или она все
равно сломается рано или поздно?
Demonos 24-11-2010 08:02
Поломка серьги у ганзевцев отмечена дважды. То есть не поголовно. Оба раза после апа, если память мне не врёт.
Темку
Стальной Тени развить надо. Вплоть до бренда (кит Диана-460 Steel
Shadow). Лихо звучит, как мне кажется. Мне очень нравится изящество
решения и отсутствие грубых инструментальных вмешательств в родное
железо. И то, что возврат к заводскому варианту происходит в десяток
движений отвёрткой. По ходу пошел искать ложьёвщика.
Polack 24-11-2010 09:34
Мысли по поводу КИТа и торговой марки тоже возникли почему-то кажется что всё работает как часы, но мне родная компоновка как-то ближе я наверно ретроград. Поломка серьги вроде от неправильной эксплуатации произошла? я себе со страху заказал и лежит уже с полтора года. Заказал себе большой модератор вроде на 10 см всего увеличится длинна.
Demonos 24-11-2010 10:04
quote: мне родная компоновка как-то ближе я наверно ретроград.
Мне
тоже. Собственно это даже на покупку конкретно этой винтовки повлияло.
Но! Диана-460SS имеет неоспоримые плюсы. Лучшая развесовка, надёжная
система взвода, фиксированный ствол, лишенный посторонних влияний,
возможность установки антабок. Было бы время, уже бы занялся
перекомпоновкой. Слава Богу, в Питере представительство Bohmanz есть, а
значит купить доску для ложа из дерева драгоценных пород труда не
составляет. Из фанеры не хочу. Делал ложе для крысы - получилось хорошо,
но Дианка заслуживает большего. Боюсь испортить.
Steel Shadow 24-11-2010 11:57
У АА Про
Спорт из лёгкого сплава - рычаг взвода, опора рычага взвода, и рельса
(или каркас, или как эту деталь англичане назвали). И даже иногда
ломаются. Но АА - священная корова
Впрочем, детали эти хотя и ломаются, но очень редко. ИМХО, в процентном
соотношении к числу винтовок - на уровне муфты на Ди-460. Но, повторюсь,
АА - священная корова. Говоря про АА вообще и Про Спорт в частности,
толкать лозунги про "отстойный говносилумин" и "неоружейность
нежелезного" - страшнейшая ересь
Скобу
я хотел родную прикрутить, но потом передумал, а когда увидел как она
выглядит в похожей по размерам (в том месте) ложе Ди-470, передумал
окончательно.
Не нравится мне то, что передняя часть скобы получается не на одном уровне с ложей. Когда сделаю новую скобу, отпишусь.
Серьга
стакана, если в металле нет дефектов и не нарушается работа механики,
не ломается даже с мощной пружиной. У серьги запас прочности 3-кратный
даже при условии что она сделана из простой конструкционки.
Ложу я
делал из берёзовой фанеры, исходя из следующих соображений: 1) ложа
фактически пробная - для "посмотреть как вся эта конструкция в итоге
будет себя вести"; 2) у меня мало опыта работы с деревом; 3) для работы с
фанерой у меня уже были все необходимые инструменты; 4) фанера давала
возможность получить цевьё желаемой мной ширины простой склейкой, тогда
как с "полена" пришлось бы много срезать; 5) ложа должна была быть
тяжёлой, для облегчения стрельбы с рук (мне, с моей комплекцией и
физической подготовкой, нынешние 5.5 кило винтовки ощущаются как средний
вес); 6) ложа должна была быть прочной, дешёвой и легко ремонтируемой,
поскольку с Ди я охочусь и таскаю её по таким е**ням, где бывают и пыль,
и грязь, и ветки-листья, и промышленно-бытовой мусор.
Разумеется,
ложа может быть и из дорогого дерева, и любой желаемой формы. На мой
взгляд, есть смысл иметь минимум 2 ложи: одну тяжёлую "для тира", и одну
лёгкую для ходовой.
Кстати, если рычаг взвода поставить так,
чтобы в закрытом состоянии у него был минимальный люфт - а при том, что в
закрытом состоянии он с 3 сторон окружается цевьём, сделать это не так
уж сложно - то на рычаг можно даже поставить "грибок".
Ещё некоторые замечания по эксплуатации. Взводить
винтовку так, как описывал взвод кто-то из пользователей АА Про Спорт -
упирая приклад в бедро - не очень удобно (во всяком случае, мне).
Намного удобнее и быстрее взводить её, держа за шейку приклада и зажимая
сам приклад подмышкой. Такой способ не требует существенных физических
усилий и всяких лишних неудобных телодвижений, которые приходится
делать, взводя винтовку с упором приклада в бедро. Наоборот, движения
получаются более естественными: приклад отнимается от плеча, немного
сдивигается вниз и зажимается подмышкой (выступающая щека тут приходится
очень кстати), левая рука сдвигается по цевью и отщёлкивает рычаг,
движением "к себе" рычаг взводится, далее рука плавно и естественно
переносится обратно на цевьё, а правой рукой заряжается пулька. При этом
левая рука, можно сказать, выполняет роль "предохранителя от срыва":
если поршень сорвётся, то рычаг взвода с размаха ударит по кисти на
цевье - неприятно конечно, но не так плохо, как передавленный краем
зарядного окна и стаканом палец. У АА Про Спорт предохранитель
автоматический; можно сделать близкий по конструкции и в Ди-460, но это
потребует либо некоторой переделки задней части поршня (в крайнем
случае, нужно будет надеть на неё кольцо, которое упиралось бы в выступ
предохранителя), либо установки ГП с задней частью соответствующей
формы.
Кит и торговая марка - дело конечно занятное, только не
надо называть его "SS" - неправильно поймут (СС, СА, СД, НСДАП,
фольксштурм-гитлерюгенд, и т.д. и т.п.). В своё время я назвал всю эту
конструкцию "наш ответ Чемберлену" (подразумевая английское
происхождение АА Про Спорт). Сейчас называю "Чёрная ЛеDi" (так как ложа
покрашена в чёрный цвет и вся винтовка чёрная). Если уж называть, то
красиво.
Однако, не факт что кит вообще появится. Для полного
комплекта перекомпоновки нужна новая ложа, что делает кит дорогим. Если
же человек способен сделать новую ложу сам, то он так же сможет сам
сделать и новые детали, ведь они в изготовлении очень простые.