quote: потребует
либо некоторой переделки задней части поршня (в крайнем случае, нужно
будет надеть на неё кольцо, которое упиралось бы в выступ
предохранителя), либо установки ГП с задней частью соответствующей
формы.
Не, не надо. У Дианы есть собственный
предохранитель, предотвращающий движение СК. Срыв шептала на продукции
Дианаверк, похоже вообще один был за всю историю Т-05. Нужен не
предохранитель, а защита на тот момент, когда заряжательное окно
открыто. В стоковой версии Ди-460 установлена лапка, предотвращающая
возврат рычага. Но эту задачу можно решить установкой фиксации стакана. В
кожухе делается небольшое отверстие, куда вставлен подпружиненный зуб,
за который донцем зафиксируется во взведённом положении стакан. Либо
узким П-образным пропилом по нижнему краю кожуха и поджатым внутрь, типа
как на выкидных ножах. Снять с предохранения можно будет лапкой,
выведенной либо через окошко в боковой стенке ложа, либо, как в стоковом
варианте, выведенной через верхний край. Чтобы не было задиров стакана,
выступающая часть зуба или края, должна не иметь фаски, заполированна,
поджатие требуется минимальное.
partizan68rus 24-11-2010 19:40
quote:Originally posted by Steel Shadow: Точность возросла ощутимо (кучу не собирал, стрелял по банкам-бутылкам и фауне помойки, но промахивался намного реже)
Вопрос
к автору - это следствие перекомпоновки или увеличение веса больше
повлияло? Я понимаю, что скорее всего такой эффект дала совокупность
этих факторов, но может простое увеличение веса при том же подствольном
взводе дало такую же кучность? Р.S. немного сумбурно, но думаю вопрос понятно сформулировал .
ycb1 24-11-2010 19:52
Развесовка стала лучше... лучше стала точность, если бы ствол укоротить былбы полной шоколад..
Demonos 24-11-2010 21:05
quote: если бы ствол укоротить былбы полной шоколад..
А
для чего? Отношение вывешенной части ствола и длины винтовки 3,5-4,5 в
целом кажется совпадают с традиционными формами (огнестрела). А чтобы
мощщу прибавить, мне кажется только геморроиться. Да и жаалкоо
ycb1 24-11-2010 21:16
То то и оно... жалость блин.. У вари -300мм у АА-250мм.. у Ди-46 курц-380мм(360мм..точно не мерял)...
Steel Shadow 24-11-2010 21:28
Переделывать
заднюю часть поршня нужно будет только в том случае, если делать
предохранитель от срыва таким же как в АА Про Спорт. Он там
автоматический и это удобно. Неавтоматический предохранитель от срыва
можно сделать либо по типу "трещотки" в Ди-48/52/54/56 (блокировочный
элемент вводится спереди), либо по типу оригинального (блокировочный
элемент вводится сзади). Оба способа не требуют изменения ресивера.
Вопрос только в том, как сделать схему простой и удобной в обращении.
На
данный момент, есть у меня задумка, в которой управление
предохранителем от срыва выведено прямо на рычаг взвода, через трубку,
движущуюся по тяге взвода. Но идея ещё сырая и её надо прорабатывать.
На повышение точности повлияло именно сочетание нескольких факторов: 1) увеличение веса; 2) полное исключение влияния рычага на ствол; 3) изменение распределения массы (перенос массы системы взвода ближе к ЦТ всей системы, утяжеление цевья); 4)
повышение связи железа с деревом (беддинг, увеличение точек крепления с
3 до 6, более жёсткое цевьё - без сплошного выреза спереди и более
толстое); 5) перенос отдачи с винтов крепления на лапу отдачи (роль
которой играет опора рычага взвода) и задник (побочный эффект беддинга).
Разумеется,
простое увеличение веса тоже повлияет на точность в сторону её
увеличения - как и в любой ППП-винтовке. Но в сочетании хотя бы с
беддингом - повлияет ещё лучше. Сейчас, имея возможность сравнить
поведение оригинальной ложи и новой, беддинг я рекомендую ОЧЕНЬ
настоятельно. Причём беддинг должен быть полный: чтобы железо и без
винтов крепления не гуляло относительно дерева, и чтобы винты крепления
не болтались в своих отверстиях.
Demonos 24-11-2010 23:40
Да куда там и в
стоковой-то версии беддинг !? Железо как влитое. А развесовка да.
Несмотря на книжные мнения, легче держать винтовку с цт максимально
близким к ск.
Steel Shadow 25-11-2010 01:16
И тем не
менее, беддинг очень желателен. Ведь это серийная винтовка, детали
которой имеют допуски, и не подгоняются вручную одна к другой. (В моём
экземпляре железо имело люфт в продольном направлении, пришлось
подкладывать сзади пару кусочков пластика от бутыки. Кроме того, выборка
под ресивер по диаметру несколько больше самого ресивера.) В Ди-460,
при выстреле, вперёд летит со скоростью в пару-тройку десятков м/с почти
полкило массы поршня, да вдобавок пружина совершает сложные колебания в
продольном и поперечном направлениях. Малейшая неточность подгонки
дерева - и железо при выстреле будет двигаться в разных непредсказуемых
направлениях. Движения эти будут, конечно, микроскопическими, но вполне
достаточными для того чтобы оказать заметное влияние на точность
дальнего выстрела. Не просто так высокоточники всегда беддингуют свои
винтовки. А продвинутые бенчрестовцы вообще вклеивают железо в дерево.
Demonos 25-11-2010 10:49
quote: у АА-250мм.. у Ди-46 курц-380мм(360мм..точно не мерял)...
Позволю себе раскинуться мыслью... Идея
о том, что 460мм ствола для Ди-460 слишком много, бродят с самого
момента её появления на свет. То ли Petrucha, то ли gnom, то ли LVital, а
может это был и gosha-kun (я не помню, кто из них конкретно первым, но
все четверо с выкладками, графиками и практическими результатами)
показали, что больше 35см ствола ставить на мощные ППП не целесообразно.
Впрочем меньше 30 тоже. Точных цитат дать не могу. Изначально кастрировать Ди-460 рука не поднимется, красивая она... С
другой стороны такая удачная перекомпоновка, возможность поставить
ГПсЦЗ, позволяют очень точно настроить параметры. Укорочением ствола
добиваемся снижения массы в целом и двигаем ЦТ ещё дальше кзади. При
укорочении ствола вырастет скорость (на десяток м/с) и немного повысится
точность (меньше железа вилять будет). Как на развесовку установка
ГП повлияет сказать не могу, ибо из винтовки уйдут направляющая, поршень
и пружина. Наверное никак. Зато, по слухам, боковые вибрации при
выстреле исчезнут. И самое главное, газовую пружину можно и надуть, и
приспустить (скорее приспустить, если ствол укорачивать, чтоб скорость
не задирать, что на удобстве взвода скажется). То есть не будет больше
плясок с бубном вокруг витых пружин. Всё-таки, если будет хорошее
красивое ложе из ореха или чего подобного, я обязательно сделаю
перекомпоновку в духе "ответа чемберлену". Никто не помнит, как в старших Дианах ствол в казённике держится? Очень неохота со стороны фаски пилить.
tramblёr 25-11-2010 11:41
quote:Originally posted by Demonos: Никто не помнит, как в старших Дианах ствол в казённике держится?
Demonos 25-11-2010 12:45
Мда. Жестко. Семитонного пресса у мну нет.
Vitales78 25-11-2010 18:57
Вот и мне
сегодня приехала Д 460, плюс пружина родная, 32,5 витка, диаметр 3.3
длина 306 мм, завтра буду разбирать, протирать. Винтовка просто
прекрасная прям как девушка, доволен нет слов!!!
Demonos 25-11-2010 19:46
Поздравляю! Чтоб всегда в яблочко!
Vitales78 25-11-2010 21:08
Спасибо!!! Вот
ломаю голову на счет прицела, варианты 3-12x40 SF труба 30мм или 4-16x50
AOE труба 1". В них не смотрел, по этому нахожусь в небольшом
затруднение, что лучше.
ycb1 25-11-2010 21:48
50мм стекло для магнума плохо.. аксиома,разобъет нах 100%. 30мм труба лучше 25мм...то же аксиома.. механизм поправок лучше работает... начит из вариантов только первый.. ИМХО.
sim 25-11-2010 23:31
Ох уж этот дядюшка "нах", со своими постулатами. Ну нельзя ж так категорично аксиомить! Тот
же механизм отстройки пар-кса в SF бывает разным, и ломается в магнумах
на урА, тому имеются фото-доказательства. Качество механизма поправок
от диаметра трубы не зависит. Не хочу возводить в ранг исключений
свои 50мм, но тем не менее - уже больше трёх лет, с не маленьким
настрелом, стоит и не жужжит.
Есть профильная тема с рейтингом, лучше туда стрелки перевести:
ycb1 26-11-2010 12:01
ИМХО оно и в Африке ИМХО... я
любил физику в школе, по профессии строитель, плотно изучал сопромат и
строймех(дневной ПГС)еще полного склероза нет, помню остатки какихто
знаний. ..чем больше масса движущегося
тела-тем больше сила воздействующая на него при резкой остановке(линза
объектива в 40мм и 50мм думаю по массе разные)так что не соглашусь.. ..в трубу 30мм проще и надежней поместить механику ,чем в 25мм...да и все брендовые ОП на трубе 30мм не зря.. ... тема рейтинга до того уже устарела, в основном там ОП самого дешевого диапазона, да и китайцы в основном.. не показатель.. ....
то что у некоторых хорошо работают ОП с большой(56мм ВОМЗ)это радует,
всеже в союзе кой чего делали неплохо из оптики.. (сам живу в
Красногорске и о продукциив КМЗ в т.ч. и военной ,знаю не по наслышке)..
sim 26-11-2010 12:37
[QUOTE]Originally posted by ycb1: ИМХО оно и в Африке ИМХО...
Значит, все таки ИМХО.
..в трубу 30мм проще и надежней поместить механику ,чем в 25мм...
Дело в том, что в 30мм трубу помещают боковую отстройку, как правило. А много ли дюймовых прицелов с боковой отстройкой?
... тема рейтинга до того уже устарела
Тем не менее, это статистика.
ycb1 26-11-2010 12:46
А зачем боковая отстройка для магнума при стрельбе на 50-70м на ходовой охоте.. это не соревнования по ФТ(здесь да нужен) ..все брендовые ОП на огнестреле без отстройки и в 30мм трубе(не зря наверное)..
у меня три Буша и ни на одном нет отстройки и я как то не парюсь.. меньше деталей -надежней ОП.. ИМХО конечно..
Vitales78 26-11-2010 18:30
Мнения
разошлись, ну да ладно буду еще думать, щупать, пробовать. Сегодня
разконсервировал винт, как и оказалось разбирается и собирается
элементарно, до этого был, да и сейчас есть "Крыс 2100" там при вскытии
всее высыпается на стол, а потом смотри, что откуда. Винтовка с
букафкой"F" но тем не менее пружина оказалась 3,3 и 33 витка хотя короче
на 10мм по сравнению с купленной про запас, и которая в винтовке
"родная" на срезе белая, а та что про запас желтая. Вставил пока родную.
Перепуск тоже оказался какой нужно без шайб. Кстати порадовало ложе
внутри, прокрашенное и лакированное как снаружи, видно немцы работают
над ошибками. После сборки не взводилась, но после танцев со спуском и
предохранителем все получилось. звук выстрела и отдача по сравнению с
мультикомпресионкой, почти как мелкан. Дизеля вроде не было, все протер с
растворителем, смазал только пружину шрусом. Пулек правда тяжелых в
городе не нашел, 8,8гр. но тем не менее мощь чувствоваеться всем телом,
хотя я не маленький. Много пока не стрелял у нас на улице уже -30. будем
ждать весны. Думаю охотить с ней пролучиться без проблем не только на
ворон, но и на что нибудь по съедобнее. В общем винтовкой очень
доволен!!!
Охотники на привале
.
