Всем добрый день/вечер! Хочу предложить вам свою разработку, которую я назвал GPVS -" Система Газового Поршня клапана". Принцип работы, вот здесь на видео:
Сама идея газового поршня закрытия была навеяна т.н. "шайбой-парашютом". Сохранив базовые выгоды этой шайбы, газовый поршень лишён двух основных её недостатков: 1) Тонкой станочной доводки каждого конкретного экземпляра под каждую конкретный клапан, что делает процесс изготовления и настройки крайне трудоёмким. 2) Высокой термозависимостью, когда при значительных перепадах температуры, шайба начинала давать непредсказуемые результаты.
Я добился того, чтобы газовый поршень закрытия получился простым в изготовлении, установке и настройке. Изначально, я делал его для "Эдгана" и получил очень хорошую стабильность и повторяемость результатов. Потом, мой хороший приятель попросил изучить его Хатсаны АТ44 и БТ65 в калибре 4.5 на предмет доработок. Хатсаны были полностью в стоке, без каких бы ни было апов. БТ65 был прямо из коробки и задушен винтом. Установка газового поршня дала там ровное плато в 50 выстрелов на скорости 280 для CP 10,5 в коридоре 10 мыс при давлении от 200 до 100 атмосфер.
Я стал глубже изучать конструкцию Хатсана и нашёл дам ряд недоделок штатных механизмов. Именно недоделок, т.к. идеи самих узлов были правильными. После устранения этих недоделок, эффективность работы резко поднялась - плато выросло до 70 выстрелов, расход воздуха заметно снизился. Окончательный результат с газовым поршнем закрытия и вылеченными недоделками - 70 выстрелов на скорости 280 для CP 10,5 в коридоре 10 мыс при давлении от 200 до 100 атмосфер. Как уже говорил, результат получен на стоковой винтовке, без замены пружин, пробок и т.п.
Для изначально стоковых винтовок, полученный результат мне видится очень хорошим.
eai78 30-09-2016 01:30
quote:Изначально написано scooter-practic: Всем добрый день/вечер! Хочу предложить вам свою разработку, которую я назвал GPVS -" Система Газового Поршня клапана".
Интересно. Можно чертеж с размерами? п.с. а понял, вы их продаете. Сколько стоит?
eai78 30-09-2016 01:57
quote:Изначально написано An Vlad: Под клапан со штоком 2,25
А у родного штока сколько диаметр?
An Vlad 30-09-2016 04:10
quote:Originally posted by eai78: А у родного штока сколько диаметр?
В зоне перепуска 4 мм. Вообще шток переменного сечения "душит" винт. На БТре это компенсируется тяжелым ударником.
З.Ы. 2,25мм это не какая то константа к которой нужно стремиться, просто попался мне электродвигатель с принтера с таким валом, вот его и использовал. 2 мм было бы еще лучше.
An Vlad 30-09-2016 04:33
quote:Originally posted by koha641: Буду премного признателен, а время не жмёт, сейчас свободного тоже мало.
quote:Originally posted by koha641: Который стоИт или всё-таки другой точить?
Можно и тот, что стоит проточить. Просто на мой взгляд неудачная конструкция ударной группы в целом. А про эти клапана слышал, что ломались у людей..
quote:Originally posted by koha641: И про это тоже интересно!
В пробке стоит капроновое седло - шайба с отверстием, куда клапан вставляется и чем уплотняется. если шток клапана проточить (я точил до 3 больше не рискнул), а отверстие уменьшить с... не помню сколько там точно, примерно 6,5., уменьшал до 5,6. то родной пружине будет легче пробивать клапан и ее не нужно будет злить для дальнейшего разгона.
koha641 30-09-2016 04:54
[QUOTE]Originally posted by An Vlad: [B] Сегодня-завтра дождь ожидается [/B] [/QUOTE] У нас сегодня-завтра прекращение ожидается!! Уже который день поливает!! Сеять, думаю, начнём. [QUOTE]Originally posted by An Vlad: [B] Можно и тот, что стоит проточить. [/B] [/QUOTE] А из "ослабленного" не получится?
koha641 30-09-2016 04:56
Из вот этого? И чЬто это за "шалабушка" рядом с клапаном? Пришла вместе с винтом.
koha641 30-09-2016 05:02
quote:Originally posted by An Vlad: . если шток клапана проточить (я точил до 3 больше не рискнул),
quote:Originally posted by An Vlad: 2,25мм это не какая то константа к которой нужно стремиться, просто попался мне электродвигатель с принтера с таким валом, вот его и использовал. 2 мм было бы еще лучше
Чёй-то я сапсем запутался .Или это про разные весЧи?
An Vlad 30-09-2016 16:51
quote:Originally posted by koha641: А из "ослабленного" не получится?
Получится. Шалабужка рядом и есть седло.
quote:Originally posted by koha641: Или это про разные весЧи?
Речь вот про это.
AlexSnake 30-09-2016 17:29
quote:Изначально написано scooter-practic: Всем добрый день/вечер! Хочу предложить вам свою разработку, которую я назвал GPVS -" Система Газового Поршня клапана". Принцип работы, вот здесь на видео:
Выскажу своё мнение по данной модернизации. Игла клапана весит "тонну", что автоматически требует серьёзного ударника и пружины в затянутом положении. Как следствие перерасход в нижнем диапазоне давлений и не возможность работы на давления ниже 100 Атм. Без возвратной пружины клапана, накачать ручным насосом в собранном состоянии воздушку не удастся. Большая масса иглы клапана , будет ещё больше разбивать седло клапана и тем самым снизив ресурс. Что касается 70 пуков и коридора 10 мысов, то такие результаты с ШП достижимы и игра с пружинками клапана.
AlexSnake 30-09-2016 17:32
quote:Originally posted by koha641: Чёй-то я сапсем запутался .Или это про разные весЧи?
У меня тоже шток клапана примерно 2 мм в диаметре
Но и седло меньше по проходному и пружина ударника совсем слабая, и ударник урезанный по весу...
koha641 30-09-2016 18:08
An Vlad ,AlexSnake спасибо за исчерпывающую инфу!! Согласитесь, тяжело врубиться, ежели ни разу не разбирал (тлько 44-10) . Вот теперь, нахватавшись теоретических вершков , можно лезть унутрь.
scooter-practic 30-09-2016 18:42
quote:Изначально написано AlexSnake: Выскажу своё мнение по данной модернизации. Игла клапана весит "тонну", что автоматически требует серьёзного ударника и пружины в затянутом положении. Как следствие перерасход в нижнем диапазоне давлений и не возможность работы на давления ниже 100 Атм. Без возвратной пружины клапана, накачать ручным насосом в собранном состоянии воздушку не удастся. Большая масса иглы клапана , будет ещё больше разбивать седло клапана и тем самым снизив ресурс. Что касается 70 пуков и коридора 10 мысов, то такие результаты с ШП достижимы и игра с пружинками клапана.
ударник штатный. Пружина штатная С ШП термозависимость дикая и онанизм с настройками. Да и пружины это колдовство и садятся они. Посторяемости результата нет. Была бы повторяемость так тут на стомильонов страниц не написали бы. Для стартовой накачки никто не мешает потянуть снаружи за иглу клапана. Я с компрессора качаю без проблем. Хатсан не есть моё хобби чтобы убивать время на каждый экземпляр.
AlexSnake 30-09-2016 21:35
quote:Originally posted by scooter-practic: Да и пружины это колдовство и садятся они. Повторяемости результата нет. Была бы повторяемость так тут на стомильонов страниц не написали бы.
Если нужна стабильная скорость, то её не сложно получить играясь с настройками только ударника, но вот если нужна определённая фиксированная скорость, то здесь всё сложнее. Я не говорю про смену пулек и их разные массы, тогда кроме как редуктор ничего не поможет... Когда я игрался, то +\- 1 мыс для себя считал нормой без редуктора, но даже это не даёт гарантии попадания при смене дистанции. Хатсан действительно не стоит убивания времени, разве что "как школьная парта" для понимания зависимостей и напилинга, зарядка для мозгов.
koha641 30-09-2016 22:03
quote:Originally posted by AlexSnake: но даже это не даёт гарантии попадания при смене дистанции.
Опять интересно ! Почему?
AlexSnake 30-09-2016 22:12
quote:Originally posted by koha641: Опять интересно ! Почему?
Я записывал видео, плюс другие ребята снимали через ОП видео полёта пулек. Они все спиралят, и чем больше дистанция, тем больше радиус спирали. Дальше шаг нарезов и скорость будет выдавать разные результаты... Что же касается стабильной скорости, то она не столь важна, главное чтобы падение было плавное... Тогда попадать по бумажкам не сложно... Про бал. калькулятор, с параметрами ветра, влажности и температуры и прицельное далее 75 метров здесь не будем, это больше на удачу...
AlexSnake 30-09-2016 22:15
quote:Originally posted by koha641: Почему?
Хатсан не снайперская воздушка, и относиться к ней нужно как развлекательная игрушка. Все напилинги больше для занятия рук владельца и не более. Но за свои деньги это нормальная игрушка как по мне... //свои изыскания я закончил на 12 пункте в первом посте... Столько изменений в стоке, более чем я, все равно никто ни делал здесь...
scooter-practic 01-10-2016 12:56
Куча винтовки зависит только от вибраций винтовки. Ну при нормальном стволе и пулях разумеется. Вибрации возникают при работе пружин. У правильно работающей винтовки куча практически не зависит от дисстанции. Ну конечно она расползается с расстоянием но не должна сдвигаться куда либо кроме как по вертикали. Скорость кучная для пули это миф. Винтовка работает неправильно если есть какая то мифическая кучная скорость.
AlexSnake 01-10-2016 02:10
quote:Originally posted by scooter-practic: Куча винтовки зависит только от вибраций винтовки.
Верно пишите. А теперь вопрос: где вибрации будут больше с тяжелой "наковальней" и ударником с сильным поджатием пружины на разгоне или на облегченном ударнике и "невесомой игле" клапана?! К сожалению пульки имеют определённую геометрию и от неё зависит какую угловую скорость вращения она "хорошо переносит", т.е. с увеличением скорости пульку крутится быстрее, что выносит её с плоско-вертикальной траектории полёта в разные стороны. Поэтому и идёт речь о кучной скорости, что по сути максимально возможная для данного типа нарезов в стволике. И подбирается эта скорость вручную. Практика показала, что если снизить скорость до менее 250, то пулька летит по чисто баллистической траектории с вертикальным снижением и на бумаге получаем вертикальную линию в зависимости от расстояния. Но нам же нужно, чтобы на дистанции была энергетика, вот и все стремятся разогнать свои пилюли в малом калибре, ну или повысить массу пульки..
koha641 01-10-2016 04:14
quote:Originally posted by AlexSnake: Хатсан не снайперская воздушка, и относиться к ней нужно как развлекательная игрушка.
Мощная! игрушка, которая вполне выполняет мои задачи(охотинг НЕ на мышей и НЕ на пробочки от бутылок)
quote:Originally posted by AlexSnake: Но за свои деньги это нормальная игрушка как по мне...
Пневмопатрон из газового упора
.Или это про разные весЧи?
, можно лезть унутрь.
