quote:Originally posted by DenisStr: С этой пружинкой, ни с родной утяжеление ни чего не даст. Хотя можете попробовать...
У вас АТ 44? 35 пост этой темы - график отстрела. Там клапан с пробкой стоковые?
DenisStr 22-11-2015 18:36
quote:Originally posted by An Vlad: У вас АТ 44? 35 пост этой темы - график отстрела. Там клапан с пробкой стоковые?
44-й. Пробка дсм, размеры мои. Совет-хотите параметров как в егере, так и сделайте как в егере или суматре. Посмотрите на отзывы владельцев винтовок, только первых экземпляров. Так у близких по параметрам винтовок(например мощность)поразительно похожи размеры пружин (или нагрузка, если линейные параметры разные), одинаков (близок) вес ударника, диаметры проходных и т.д.
lesNIK53 22-11-2015 18:50
ну не все 60 в 2 рубля)) а то опять камнями закидают.привезли ернек.не знаю скоко весят.щас отстреляю с 200 атм.
An Vlad 22-11-2015 19:14
quote:Originally posted by DenisStr: Совет-хотите параметров как в егере, так и сделайте как в егере или суматре.
Блин! Давайте не будем ходить вокруг да около. Если все это изучать - жизни человеческой не хватит. По поводу пробки и клапана я тоже думал. Просто для начала хотел начать стрелять, посмотреть, что получается с кучей и расстоянием, а за тем уже и оптимизацией заняться. А оно и пострелять пока не получается...толком. Как там в Егере сделано? Вы же наверняка знаете?
Я бы мог и так начать стрелять, просто закачать скорее всего нужно до 250 с новодельной пружинкой. А я побаиваюсь. 5 соток на резьбе задней пробки при 200 считаю много. Сам резик по центру на сотку раздувается, на переднгей пробке 0,5 сотки.
DenisStr 22-11-2015 19:56
quote:Originally posted by An Vlad: Как там в Егере сделано? Вы же наверняка знаете?
Никогда егеря в руках не держал, как и Суматру. но когда нужно было мне, изучил соответствующие темы. Даже табличку в соседней теме показывал где диаметры пропускных, ход ударника, масса ударника, калибр, мощность. Только так и приходят знания. Через труд. Если серьезно, то параметры пробки и у егеря и у Суматры и у хатсана 65-го и у кондора-деда близки, как ни странно вес ударника тоже. Так вот осталась пружинка в ударнике-так и она похожа, диаметром например. Все что нужно Вам причитать в шапке параметры и заказать с такими же параметрами или пересчитать ее параметры под Ваши линейные размеры, как я бы сейчас, например, под 44-го сделал.
An Vlad 22-11-2015 20:10
quote:Originally posted by DenisStr: Все что нужно Вам причитать в шапке параметры и заказать с такими же параметрами
Дык вот если как в шапке, то он до 240 и качает, что бы в плато стрелять, что и подтверждает мои предположения. Мне не совсем понятно, как Вам с новодельной пробкой удалось в области низких давлений плато выстроить. За счет чего?
lesNIK53 22-11-2015 20:18
у этого орнека голова 5мм а юбка 6.в магазин не лезут.отстрел сорван. жду жсб
lesNIK53 22-11-2015 20:21
у егеря шахта колодца глубже и шире.тоже не держал но судя по фото разница имеется.на 65 шахта 13 мм.
DenisStr 22-11-2015 20:33
quote:Originally posted by An Vlad: Дык вот если как в шапке, то он до 240 и качает
Так качайте до 200, пусть начало будет выше, пуков в вашем случае будет меньше и все. Не когда Вам теорией заниматься постучитесь к Юрию в мастерскую, может расскажет как галактиан 7-ку с 200 настроили.
DenisStr 22-11-2015 20:47
quote:Originally posted by lesNIK53: у егеря шахта колодца глубже и шире.тоже не держал но судя по фото разница имеется.на 65 шахта 13 мм.
И что даст изменение диаметра шахты с 13 мм до 21? Как у егеря например. Вот мое видение какая должна быть винтовка-проходное в ствол= или больше калибра(как сделать больше, например овал ), проходное за клапаном не меньше первого по площади(с учетом штока клапана). Тарелка клапана чуть больше калибра(опять же по площади). Есть желание на секас с шп, то ставим шп-получаем бонус расход-количество пуков. Когда знаем диаметр тарелки клапана и диапазон давлений, узнаем силу с которой клапан "прилипает" к седлу. Отсюда рабочую нагрузку пружины ударника, если меньше будет, то клапан не откроете на рабочем давлении, будет больше со временем можно вес ударника уменьшить, как Алекс в девятке например. Ну и так далее.
An Vlad 23-11-2015 06:14
quote:Originally posted by DenisStr: И что даст изменение диаметра шахты с 13 мм до 21? Как у егеря например.
Вес меньше
quote:Originally posted by DenisStr: Вот мое видение какая должна быть винтовка-проходное в ствол= или больше калибра(как сделать больше, например овал ), проходное за клапаном не меньше первого по площади(с учетом штока клапана). Тарелка клапана чуть больше калибра(опять же по площади). Есть желание на секас с шп, то ставим шп-получаем бонус расход-количество пуков. Когда знаем диаметр тарелки клапана и диапазон давлений, узнаем силу с которой клапан "прилипает" к седлу. Отсюда рабочую нагрузку пружины ударника, если меньше будет, то клапан не откроете на рабочем давлении, будет больше со временем можно вес ударника уменьшить, как Алекс в девятке например. Ну и так далее.
Ну у меня в 65-м практически все так и есть... Тарелка клапана только большая, явно. Уменьшить ее в стоковой пробке и на стоковом клапане... особо не развернёшься. Нужно рабочую часть стержня клапана делать тоньше, и как ни крути, другую пробку с меньшим прожодным. Тогда и тарелку можно будет уменьшить и тогда для того, что бы пробить клапан надобность в мощьной пружине должна отпасть. Мощьная пружина - тоже хорошего ничего нет - взвод тугой и нагрузка на УСМ дикая.
stah32 23-11-2015 08:17
У меня сейчас примерно такой график. Как раз были проведены работы над клапаном в сторону уменьшения его веса и уменьшения его инерционности.
Alex_HRC 23-11-2015 13:03
Что за работы?
stah32 23-11-2015 14:19
Доработка самого клапана, в том числе и уменьшение диаметра тарелки. Плюс уменьшение веса гайки по которой бьет ударник.Стоковый клапан не трогал, точил из болта сталь А2-А4. Эту маркировку можно увидеть на шляпке болта.Седло сток. Отверстия в пробке в районе перепуска запаянны. Мясорубка удаленна ,выточил пробочку с одним отверстием 5.2 .Пружина в клапане как у всех из кпп ваз с минимальным поджимом. В ударнике пружина в пружине, этим достигнут эффект антимент. На выкрученном винте поджима ударника энергия меньше 2 дж. На полностью вкрученном около 55дж.
stah32 23-11-2015 15:39
quote:Изначально написано AlexSnake: Тоже фото глянуть, если появится возможность?!
Да , буду перестраивать на самянги 1.25 ,разберу фотки выложу.
stah32 23-11-2015 15:46
quote:Изначально написано AlexSnake: Тоже фото глянуть, если появится возможность?!
А пружины... внешняя сток ,внутри по моему от тоз 153 боевая уже не припомню точно.
stah32 24-11-2015 16:25
quote:Изначально написано AlexSnake: Я так думаю, должна быть другая направленность витков или большая разница в шаге..
Да, разница в диаметре и шаге существенная. И ко всему еще обе пружины нужно подгонять.
stah32 24-11-2015 19:03
AlexSnake Вы совершенно правы В детском калибре единственный правильный путь (на мой взгляд) - это комплекс настроек по уменьшению расхода и когда начало плато с 200 атм. Хотите дури меняйте калибр ). Сколько не занимался бт- лучшие результаты всегда в районе паспортных мощьностей. В клапане жесткая пружина 18 кг это гут, только поджим должен быть минимальным. При использовании ШП пружина в клапане либо сток либо еще мягче. Результат как ни крути практически тот же ,что с 18кг пружиной. Пружину переменной жесткости использую в ударнике просто для уменьшения значения мощьности до смешных значений- при перевозке винта .Плюс к этому в невзведенном состоянии поджим клапана ударником минимальный , что тоже положительно влияет на уменьшения расхода. Необходимую жесткость для совершения выстрела пружина приобретает уже на пол пути к зацеплению шептал .
Storch 24-11-2015 23:04
quote:Originally posted by stah32: жесткая пружина 18 кг
Как понимать эту характеристику? при каком поджатии (сколько мм.) пружина даёт усилие 18 кг. ? ибо при нулевом поджатии все пружины одинаковы -- 0кг. У пружин характеристика жёсткости это кг/мм поджатия.
Как я откручиваю обтюраторы на магазинах МР-654
где диаметры пропускных, ход ударника, масса ударника, калибр, мощность. Только так и приходят знания. Через труд. 
