quote:

---

вот вам пример ОБДУМАННОГО выбора

---

вроде и так, но разве на вари берут дешевые прицелы ? Ведь для хорошей винтовки в тире нужен и прицел с высокой кратностью, они дешевые? хорошие то? Что-то я сомневаюсь. Так что с ценой прицелов тоже нет строгого перевеса в сторону диан.
Про ложу, ну тоже не для всех аргумент, если уж так тебе надо - сделай себе кожанную щеку под себя. И люди делали и стреляют они не из пневмы на 50 м , а из винтовок помощней , с огоньком , и метров - намного !
Так что здесь решают личные предпочтения.

P.S. Вот есть у меня Диана, обдуманно взята именно для охоты. Но в тир я не её возьму, а возьму Варю: для каждой работы свой инструмент.

Тир, дистанция 25 метров, пули ЙСБ тИжОлыИ, не мытые (или мытые, Виталик?..), стрельба с упора (правда приклад просто прижат к плечу, опереть его было не на что). ЙСБшками вторая серия. До этого несколько серий ФТТ, но хуже.

quote:

---

Originally posted by Steel Shadow:
Вот есть у меня Диана, обдуманно взята именно для охоты. Но в тир я не её возьму, а Варю: для каждой работы свой инструмент.

---

Хех... Вот есть тут один интересный момент, я его хорошо ощущаю в людях и за пределами форума. Нам всем свойственно стремление к строгой систематизации, к некому универсальному для всех случаев упорядочиванию явлений, к четкой классификации. Договоримся, что Варя - винтовка для тира, а Диана - для охоты, и вроде бы как-то спокойнее: упорядочили, систематизировали, определились с классификацией. И даже вроде как готовы закрыть глаза на очевидные факты, о которых все знаем хотя бы по чтению форума - потому что они нам подсознательно мешают, не вписываясь в нашу стройную схему. Например - удачные засчитывания фрагов из Варь на 70 и даже далее метрах. Ведь все мы читали об этом и не имеем оснований не верить этим стрелкам. Или, быть может, с Дианами люди в тирах хорошие кучки не собирают?
Имхо, здесь все несколько сложнее, и провести столь четкие границы между назначением винтовок невозможно. Ну вот простые вопросы:
1. Важен ли на охоте хороший спуск?
2. Важен ли на охоте хороший баланс винтовки?
3. Важна ли на охоте УМЕРЕННАЯ мощность винтовки калибра 4,5 (о тонких раневых каналах тоже все знают - а дистанции у охотников ведь разные бывают - и 25-50 м. тоже!)?
4. Важна ли на охоте хорошая кучность, или она важна только и исключительно в тире?
Неужели тут найдется хоть один участник, который не моргнув глазом ответит "нет" хотя бы на один из этих вопросов? А?
Резюме, оно же ИМХО. Безусловно - Вайраухи сконструированы прежде всего для тировой стрельбы, а Дианы - для охоты. Но и то, и другое можно с успехом применять и для тира, и для охоты. Другой вопрос - в НЮАНСАХ. Какая дистанция, какая пуля, что больше подходит по балансу/хвату для данного конкретного стрелка. И тем не менее - четкого "водораздела", если речь идет о КАЧЕСТВЕННОЙ винтовке, к которым относятся модели обеих фирм, тут провести невозможно.
Если я неправ - готов выслушать контраргументы. Только доказательные, а не в стиле "я профи - ты дурак".

Ну а если всё же о делении "Варя для тира, Диана для охоты"...Смотря какая цель. Если сугубо тировая "все пули положить в десятку за минимальное время с минимальными усилиями", то это одни условия, а если "потренироваться чтобы на охоте стрелять получше", то это совсем другие условия.

quote:

---

Steel Shadow

---

quote:

---

Тут же набегает толпа религиозных фанатиков, причём частенько даже не державших в руках Дианы или не стрелявших из Вайраухов, и начинаются истошные вопли "это кощунство! как ты посмел?! как вообще посмел даже задуматься?!". И вот он, ключевой момент - ЗАДУМАТЬСЯ, подумать. А это нынче не в моде.

---

Не совсем так. Человек, во первых, стремится быть в стаде, а во вторых, хочет быть если не лидером в этом стаде, то уж в "правящей верхушке" как минимум. Для того, чтобы быть в стаде, надо любить и ценить то же, что любит и ценит стадо (Диану). Для того, чтобы быть в "правящей верхушке" нужно это иметь (Диану, тогда можно смело посылать Мурководов "за напильником", а РСРшников "резик задувать"). НО! В любой системе есть ОППОЗИЦИЯ!!! Для того, чтобы к ней принадлежать, надо любить и ценить нечто иное, чем ценит и любит стадо, но сопоставимое по параметрамм (Вайрух). И т.д. А как известно, естественным путём развития "правящей верхушки" является преодоление всяческих оппозиционных выпадов, вплоть до искоренения оппозиции, а суть существования оппозиции в попытке свергнуть "правящих" и занять их место. Этот круговорот БЕСКОНЕЧЕН и распространяется НА ВСЕ области жизнедеятельности человека. И "ЗАДУМАТЬСЯ" тут совершенно не при чём. Тут вопрос в осознании собственного желания и стремления быть или не быть в стаде или в оппозиции.

Никого не хотел обидеть НИ НА СЕКУНДОЧКУ!!! Я с уважением отношусь КО ВСЕМ участникам данного топика и ко всем владельцам Диан и Варь. Но суть спора, окотором мы спорим (каламбур ) мне представляется именно так.

Скажу за себя: люблю свою варю за то и какова она есть и мне совершенно безразлично кол.во людей принадлежащей к той или иной "партии".
Искоренять диановодов у меня помыслов не возникало, наоборот хотелось бы чтоб их было больше в численом соотношении чем вейрауховодов.

зы: сам не пойму о чём спор в данной ветке .

quote:

---

Для того, чтобы быть в стаде, надо любить и ценить то же, что любит и ценит стадо (Диану).

---

quote:

---

Originally posted by Demonos:
Никто не отрицает, что Диана хуже собрана, не так точна и пр.

---

зы: дианы я не ругаю не в коем случае - отличные винтовки.

P.S. А количество людей в том или ином "лагере", лично мне интересно только с одной точки зрения: чем больше владельцев той или иной винтовки, тем больше полезной информации о ней. Хотя и флуда, увы, тоже больше.

quote:

---

Originally posted by Steel Shadow:
Согласен с Гошей.
Хотя нет у меня Вайрауха (или во всяком случае пока нет ), но если судить по тому, что пишут и фотографируют здесь на форуме, то, имхо, Диана собрана по качеству на одном уровне с Вайраухом, но и там и там попадаются отклонения и в ту и в другую сторону, в пределах допусков массового производства с учётом новомодных стремлений к удешевлению техпроцесса.

P.S. А количество людей в том или ином "лагере", лично мне интересно только с одной точки зрения: чем больше владельцев той или иной винтовки, тем больше полезной информации о ней. Хотя и флуда, увы, тоже больше.

---

Винтовки серийные - но на то мы и ППП-шники, на то нам нам и наши руки и фл(р)аг в них . Просто есть вещи без потенциала, неспособные отозваться на наше вылизывание благодарностью, словно бы глухие и слепые ко всем стараниям - а есть Вайраухи и Дианы! .
И у меня тоже когда-нибудь заведется Варя... Куда ж без нее? Хочу...

quote:

---

Просто есть вещи без потенциала, неспособные отозваться на наше вылизывание благодарностью, словно бы глухие и слепые ко всем стараниям - а есть Вайраухи и Дианы!

---

Вот уж правда! Моя Ди-460 почти безо всякого напряга (пружину поменял, да с перепуском потрахался) подняла скорость с 220 до >290м/с Барракудой Экстра Хэви (0,69г) (паяю хрон, разбега маятника не хватает). И думаю снижать до 280 - 290. Громко очень, а СМ не придумал ещё. И gammeru спасибо - рычаг новый сделал, когда я по глупости старый обломил. Осознал прелесть Диан. А точность? Птахи до 50м довольны очень. Дальше не пробовал, думаю промажу.

quote:

---

Originally posted by Элетрон23:

вроде и так, но разве на вари берут дешевые прицелы ? Ведь для хорошей винтовки в тире нужен и прицел с высокой кратностью, они дешевые? хорошие то? Что-то я сомневаюсь. Так что с ценой прицелов тоже нет строгого перевеса в сторону диан.

Про ложу, ну тоже не для всех аргумент, если уж так тебе надо - сделай себе кожанную щеку под себя. И люди делали и стреляют они не из пневмы на 50 м , а из винтовок помощней , с огоньком , и метров - намного !
Так что здесь решают личные предпочтения.

---

Да пофигу цена,для любимой винтовки-то!Смысл в том,что поставил прицел на Вайраух и спокоен(хорошо,БОЛЕЕ спокоен,чем с Ди)_
А чем дороже прицел,тем обидней когда он развалится.

Вот я и говорю:СДЕЛАЙ,подклей и т.п.Я с Хантером "наделался",сейчас хочется:взял и стреляй,стреляй и ОБСЛУЖИВАЙ,а не доделывай.Поэтому Вайраух.А личные предпочтения,так они объективные,кажется смешно говорить,что низкая щека удобнее для стрельбы с оптики.

А что до культа 97к... Согласен. И мне он тоже не совсем понятен. Возможно, что если я подёржу её в руках, постреляю из неё, то я пойму сакраментальную сущность этой прекрасной винтовки... Но пока я стреляю из 77-й и делаю неплохие кучки И меня почти всё в ней устраивает, а что не устраивает, то лечится и будет обязательно вылечено (тем более, что это сущие пустяки). А ещё мен нравится 95-я и 98-я...

кстати насчет сборки, и качества - а вот у вари то у меня НЕ понравилось как ложе внутри обработанно, и даже не в нутри - в прорези под рычаг видна мерзкая шершавость и плохообработанность..

quote:

---

Originally posted by Demonos:

Во нормально! А мне-то всегда казалось, что ортодоксы это владельцы Weihrauch! Я Диану покупал как винтовку максимально приближенную к моим целям (охота на тетерева, утку скрадом с дистанций 30 - 50м, ну и ворон пошугать), и даже отчасти в пику Вайруховодам. Зайдите на ветки к Диановодам - все соглашаются с тем, что Вайрух точнее, активно и с участием помогают исправить детские болезни оружия, открыты и душевны. Никто не отрицает, что Диана хуже собрана, не так точна и пр.
На ветках Вайруховодов царит культ. Культ HW97K. И всё. И не суйся туда со своей Дианой! Заклюют!

---

Это же их неприкасаемая икона.А фанатики могут за нее сделать все
что хошь и не только словами.(а по жизни железяка она и есть железяка
а не священная вещь)

Стрельба с оптикой на 50 метров