Верю. Еще как верю. Когда то все ходили пешком и охотились с копьём. И кто то первый оседлал коня и сделал лук. Хотя многие скептики утверждали, что конь сбросит, а лук поломается и передвигаться надо только пешком, а охотится только с копьём в честь того, что до него Никто так не делал. Вот такая очень избитая и затасканная мысль.
Сорри, но Вы не оригинальны.
Зы. Ок. Я уберу сослагательное наклонение и буду утверждать, что правильно установленная эксцентриковая втулка даёт возможность, не ухудшая ТТХ винтовки, убрать или свести к минимуму брак производителя в зазоре манжета перепуска. Мало того. Она устраняет естественный износ оружия и возвращает ему параметры нового. Опровергайте.
Как вариант имеем старенькую или изношенную винтовку с хорошим стволом и целым компрессором, но в силу проворачивания втулки в теле ствольной коробки отверстие под втулку разбито и имеет сильный эллипс и рассверловка с установкой соосной втулки бОльшего диаметра приведёт к слишком большому зазору между компрессором и ствольной коробкой и, как следствие, риску пробоя манжета. Ваши варианты ремонта?
-S-B-A- 22-10-2010 12:00
quote: Ваши варианты ремонта?
Вариантов
много. Разворачиваем все отверстия и вытачиваем новую втулку или болт.
Растачиваем отверстие в муфте со смещением центра от казны и делаем
такой же диаметр в рогах. Точим новую втулку или болт. В 512 с болтом
крепления точим новый болт и нарезаем резьбу со смещением центра, потом
ловим момент затяжки и контрим болт. Все это опробовано и работает. И
лучше сделать принудительное запирание ствола или принудительное
отпирание как в старых системах.
Nick_oll 22-10-2010 13:19
quote: Разворачиваем все отверстия и вытачиваем новую втулку или болт
Принято. И скорее И болт И втулку.
quote: Растачиваем отверстие в муфте со смещением центра от казны и делаем такой же диаметр в рогах.
Вот это интереснее. Правда без фрезерного не обойтись.
quote: нарезаем резьбу со смещением центра
Уже горячо!
quote: Все это опробовано и работает.
Вау! Что и требовалось доказать! (Правда не Вам.) И простите, но я не вижу, чем болт со смещенным центром выигрывает у втулки.
quote: принудительное запирание ствола или принудительное отпирание
Я уже понял Вашу убеждённость и принял во внимание этот вариант.
-S-B-A- 22-10-2010 15:47
quote: простите, но я не вижу, чем болт со смещенным центром выигрывает у втулки
Для
того чтобы сместить центр нужны всего сотки, максимум десятка. Болт
является осью вращения и небольшое смещение резьбы даст возможность
поджать муфту. Втулка с винтом внутри не имеет такой возможности. Потому
что осью является сама втулка. Проблема еще в том что отверстие
проходит рядом с каналом ствола и его разворачивть надо осторожно. А
смещенная резьба в этом выигрывает. И нарезать резьбу со смещением
достаточно просто.
Nick_oll 22-10-2010 16:40
quote: Втулка с винтом внутри не имеет такой возможности. Потому что осью является сама втулка.
Мы друг друга не понимаем. Попробую объяснить свою позицию. Речь о Крыс Квест 1000. Имеется ствольная коробка, в которую вставлена втулка (она же фиксирует ригель) в которой сидит винт, в свою очередь крепящий конструкцию к рогам. Так вот моё ИМХО говорит (прям кричит!))) что втулка в коробке должна сидеть мёртво. И болт в рогах соответственно. Проворачиваться конструкция должна за счет соединения втулка-болт. И с минимально возможным люфтом. В соединении коробка-втулка и болт-рога лёгкий натяг. И если втулка имеет эксцентриситет, то мы имеем возможность регулировать зазор в перепуске. Ну не крутить втулку, конечно, а в случае, если зазор больше нормы (заводской брак, сильный износ) и винтовка в ремонте, то выставить зазор, не прибегая к пересверливанию-разворачиванию ств. коробки. Вот и всё. Я ни в коем случае не утверждаю, что эксцентриковая втулка есть гуд. Но в некоторых случаях она может качественно решить вопрос "малой кровью".
Nick_oll 22-10-2010 16:48
В догонку. Внимательно изучив это чудо китайских оружейников, 1. Ужаснулся! 2. Вы правы! По задумке конструктора втулка таки намертво зажимается болтом и вращение происходит именно в соединении втулка - коробка!!! Это ж полный звиздец! Я реально офигеваю.... Не-не-не!!! Это надо срочно решать по славянски!)))
-S-B-A- 22-10-2010 16:54
quote: По задумке конструктора втулка таки намертво зажимается болтом
Думаю
это правильно. Сравните диаметр втулки и диаметр стяжного винта. Какой
диаметр быстрее разобьет. Изготовить втулку заводу просто. Изготовить
стяжной винт еще просто-катанка. А изготовить хороший ось винт дороже,
надо точить. Пример-винт на 512.Это катанка и он всегда провален. На
старых точеные, почти в ноль.
Nick_oll 22-10-2010 19:45
quote: Думаю это правильно.
С точки зрения менеджмента на 100%. А с точки зрения того, для кого и Крыс сильно не дёшев, лучше пусть втулка сидит мёртво, а новые болтик/втулку и выточить у "дяди Васи" совсем подъёмные деньги. Кто то может себе позволить ружье за 5-10 и более килообам. Я не могу. У меня ИЖ-12, мой ровесник, и МЦ20-01 91 года. И я вполне доволен. (Но это уже совсем другая тема) Вот ещё Крыса прикупил исключительно из любопытства.))) Вот его то, вопреки менеджменту амеро-китайцев и будем модернизировать.
Shepell 28-11-2010 14:26
я не пойму куда вы
там пластинки ставили, лезвия с канс-ножа у вас что там бешаные зазоры
чтоли, я лезвию с бритвы почти на всю плоскость пложил так у меня
винтовка не запералась. пришлось маленьку полоску 5мм клеить. лично у
меня рога немного не паралельны друг другу- розогнутые
rogznov 28-11-2010 17:45
набор автомобильных щупов очень удобно. Подбираешь нужной толщины и вперед.
CHICO 7,62 05-12-2010 10:18
У Меня тоже
Квест 1000 (C1K77).Брал новый в Смоленске, попался неудушенный. Очень
меня радовал. особенно после 512й.пока отполировал поршень и
расконсервировал, убрал заусенцы. Собираюсь ставить гп от vado123,друг
посоветовал. а также моноблочный кронштейн с 4х кратной оптикой, до
этого стрелял только с откр. прицела,оптику недолюбливал...
STURMGESCHUTZ 18-12-2010 03:22
quote:Originally posted by CHICO 7,62: У
Меня тоже Квест 1000 (C1K77).Брал новый в Смоленске, попался
неудушенный. Очень меня радовал. особенно после 512й.пока отполировал
поршень и расконсервировал, убрал заусенцы. Собираюсь ставить гп от
vado123,друг посоветовал. а также моноблочный кронштейн с 4х кратной
оптикой, до этого стрелял только с откр. прицела, оптику недолюбливал...
Молодца, мы за тебя очень рады!!! А по тме чего нибудь скажешь?
baton1976 27-12-2010 23:32
Ну вот и я после долгого курения форума стал владельцем Квеста. Нового
пока добавить нечего. Да, пластиковые мушка и целик - г..но полное.
Фаска на дульном срезе есть, лезть туда пока не буду. А вот фаски на
казенной части нет, надо будет поработать над этим.
В
подарок шли пули "Люман" - тоже г..но, проваливаются в ствол как хер в
ведро, а вот КП 10,5 входят туго и хорошо нарезаются. Кстати на этом же
фото видно как (и чем?) был смазан свол при консервации - еле отчистил,
штук 20 палочек "прогнал" через ствол. Прошу не говорить, что из
винтовки стреляли - распечатывал коробку лично.
Поехал
на дачу и отстрелял с десяток пуль. Дизеля почти не было, только легкий
дымок из казенной части при перезаряжании. Решил, что проводить
профилактику буду, когда закажу ГП и новую манжету. Тогда правильно
смажу и доработаю спуск. Спуск реально жопа... Не предполагал, что будет
настолько тугим и непредсказуемым.
Отстрелял по 5 пуль "Люманом"
и КП в пристрелочную мишень с 10 метров с открытого прицела. На
удивление винтовка оказалась неплохо пристреляна с завода. "Люманы"
полетели чуть выше и вправо, кросманы первые тоже, потом сделал поправку
и последние легли в центр. После праздников пристреляю нормально на 25
метров, потом займусь оптикой. Ну пока все вроде.
Noyabrenok 29-12-2010 01:07
у меня "Люман
фт" летел лучше чем СР10.5. И плевать что следы от нарезов мельче,
главное они есть, значит пуля закручивается, а большего и не надо. +
пулька ещё чуть раздувается во время выстрела, поэтому нарезается
намного сильнее чем на прогонке шомполом
Quest61 03-01-2011 09:59
quote: Фаска на дульном срезе есть
а при проталкивании шомполом пульки какие ощущения?(в плане заусенца) правильная
фаска в отличии от китайской подразумевает ПЛАВНЫЙ,ОДНОВРЕМЕННЫЙ сход с
нарезов и отсутствие ОБЛОЯ(нагортовывания, потяжек металла)после
обработки
Shepell 04-01-2011 16:41
вот что я сделал. жду придложения по улучшению внешнего вида, какието красивые узоры и т.д.
Quest61 04-01-2011 19:22
quote: какието новые узоры и т.д.
если сильно зудит, то можно и так
2339086.jpg
Shepell 04-01-2011 21:54
ну мне до такого не дорости.
я же все делал подручными средствами.-шило-карандаш- без специальных инструментов.
baton1976 05-01-2011 15:53
quote:Originally posted by Quest61: а при проталкивании шомполом пульки какие ощущения?(в плане заусенца) правильная
фаска в отличии от китайской подразумевает ПЛАВНЫЙ,ОДНОВРЕМЕННЫЙ сход с
нарезов и отсутствие ОБЛОЯ(нагортовывания, потяжек металла)после
обработки
"Протолкал" несколько пулек - проблем
на выходе не заметил. Как я уже писал, "Люманы" вообще проваливаются
практически без усилий. КП идет туго, достаточно равномерно, нарезается
хорошо (см. фото выше). Фаску не буду трогать пока нормально не
пристреляю. После праздников закажу ГП и манжету сменю, куплю крон для
оптики... Там посмотрим.
RusIoann 12-01-2011 18:53
Решил поставить
на свой Квест ГП от Kuente и столкнулся с такой проблемкой: ножка на
центрирующей шайбе от ГП на 0,7 мм больше отверстия в заднике. Кто
нибудь еще сталкивался с такой проблемой? Она встречается только на
центровочных шайбах от Kuente? Или просто еще одно отличие Квеста от
Гамо?
Птичий грипп
