я свидетель если кто не верит. Полная х-ня. Две пули одна в одну, потом на пол мила (50м) в сторону, потом обратно, и по кругу. Жень, ПМ на вашем форуме читал?
я такое поборол, когда вклеил ствол на loctite в ствольную коробку.
P.S. если надо вынимать прогреваешь и вынимаешь
Hans 07-09-2009 11:53
смысл? у меня 4,5, место под ствол обработанно не ах, но винтовка стреляет, и стреляет без локтайла. Хотя энергетика конечно не та.
Demyan 07-09-2009 13:34
Фраза которая меня зацепила - "Куча в среднем 14-17 мм, один раз собрал в 12 мм из 10 выстрелов. Результат не выдающийся, но по крайней мере стабильный" А выдающийся результат для 5.5 это какой? Ну так для ориентира:-)
И ствол и надульник и модер, должны быть по идее проклеены. Собирать маленькие группы надо на максимально жесткой системе. Я не буду для нашего рынка ничего клеить потому, что все равно будете лазить. И потом умничать:-)Сори.
VictorMP 07-09-2009 13:42
quote: И ствол и надульник и модер, должны быть по идее проклеены. Собирать маленькие группы надо на максимально жесткой системе. Я не буду для нашего рынка ничего клеить потому, что все равно будете лазить. И потом умничать:-)Сори.
Важная информация! Прошу добавить в мануал...
InadZuma 07-09-2009 13:50
quote: Фраза которая меня зацепила - "Куча в среднем 14-17 мм, один раз собрал в 12 мм из 10 выстрелов. Результат не выдающийся, но по крайней мере стабильный" А выдающийся результат для 5.5 это какой? Ну так для ориентира:-)
Извините, если зацепило. Не правильно высказался, погорячился. Перефразирую. Самый выдающийся результат это 12 мм, и это действительно выдающийся результат (для меня). Отобранными пулями, это важно, поскольку вес в JSB скачет как блохи. 14-17 мм результат хороший. СУПЕРВыдающийся это 5.52 . Шутка. Демьян без обид. Все хорошо, но тот ствол, что был раньше, как-то не ассоциируется с заявленной спортивной винтовкой.
EJZ 07-09-2009 14:19
Кстати про ствол: можно-ли купить у Вас длинный(550 и более) ствол к.5,5 для М2-Матч с обработанными ТОЛЬКО дульным срезом(фаска) и "посадкой" в коробку(казенник с резинкой и перепуск)? БЕЗ РЕЗЬБЫ И ЧОКА ?
InadZuma 07-09-2009 14:27
quote:Originally posted by Demyan: И ствол и надульник и модер, должны быть по идее проклеены. Собирать маленькие группы надо на максимально жесткой системе. Я не буду для нашего рынка ничего клеить потому, что все равно будете лазить. И потом умничать:-)Сори.
Я бы и рад не лазить и стрелять сразу. Да вот винт не захотел так. Кроме того, состояние внутри требовало хотя бы отшлифовать, почистить, а далее промазать некоторые узлы. У меня, кстати, в клапане шток закусывать начало после определенного кол-ва выстрелов. Пришлось лечить. На ударнике отличный такой заусенец был. У товарища пружины были криво посажены в редукторе. И как после этого не лазить.
Demyan 07-09-2009 14:55
Я не понял сразу что ты ствол на вальтеровский поменял. Трудно отличить реальную проблему от мнимой именно на ганзах. Беру винтовку стреляю получаю группу. Все нормально. Отсылаю. Там за 3 тыщи километров человек достает винтовку из коробки, стреляет и спрашивает - "А почему у меня группа хуже чем у тебя?". И что мне ответить? Сейчас все винтовки перед выпуском тестятся на кучу. Стволы которые не отвечают требованиям по кучности откладываются в отдельную коробочку. Их там уже несколько штук. Не знаю что с ними делать:-) Относительно разумности замены беретовского на вальтеровский такой факт - Я видел винтовки на беретовских стволах которые на 50 м дают группы меньше 10 мм в 5.5 и ни разу за 8 лет не видел такого вальтеровского. 15-12 в идеале. Могу предлоить тебе заменить старый ствол, если ты потом напишешь что получилось. А мне бы хотелось посмотреть почему. В порядке исключения так сказать. Потому что всем предагать так поиграться невозможно технически. Просто получится потом один в один к с Коровой, который долго и уверено скандалил что на Т4 коробки все кривые мол ему кузнец сказал, а потом пришел, сам все посмотрел и скромно об этом больше не говорил. А осадок всякий раз остается. Нельзя играть в одни ворота. Скучно.
Demyan 07-09-2009 14:58
Без резьбы нет, без чока есть. Резьба кстати на чок не влияет. Проверяли специально.
Leshik 07-09-2009 15:00
quote:Originally posted by InadZuma: Куча банок ушла на это и времени. Делали и полировку ствола, и по-новому фаску снимали. В итоге, купил LW 16 мм, сделал пару тюнеров и все встало на места. Куча в среднем 14-17 мм, один раз собрал в 12 мм из 10 выстрелов.
Вот и я подумываю ствол заказать вальтеровский. беретовский что мне доверия не внушает. прогонял пули . нарез другой по сравнению с вальтеровским. и более глубокий.
Leshik 07-09-2009 15:05
quote:Originally posted by Demyan: Сейчас все винтовки перед выпуском тестятся на кучу. Стволы которые не отвечают требованиям по кучности откладываются в отдельную коробочку. Их там уже несколько штук.
Тестятся из скольки десятков выстрелов? Мне кажется за 50000руб тестить надо на не меньше 500 пуль, а не 5-10 выстрелов. я первые 5 выстрелил хорошо, а потом поехала - поскакала.
InadZuma 07-09-2009 15:21
Могу отправить обратно ствол. Но если у вас есть беретта в 16 мм, то лучше ее. А то ИМХО 14 мм как-то маловато для 5.5. А написать могу. Что мне скрывать то в конце концов. А то в у нас в КЗ уж очень негативный образ насчет М2 сложился на примере тех 3 винтовок что есть.
InadZuma 07-09-2009 15:26
quote:Originally posted by Leshik: нарез другой по сравнению с вальтеровским. и более глубокий.
У меня кстати нарезы вапще слабенькие были на беретте. Но перед срезом провал есть. И пуля немного дергано в стволе идет.
quote:Originally posted by Hans: а другие пули не проверяли?
Не-а ибо нету возможности.
Кайнын 07-09-2009 15:38
quote:Originally posted by Leshik: Тестятся из скольки десятков выстрелов? Мне кажется за 50000руб тестить надо на не меньше 500 пуль, а не 5-10 выстрелов.
чисто для истории
АМАДЕУС 07-09-2009 16:17
мм ради справедливости 10 пуль хватит чтоб понять естли крупный дефект в стволе. мелкие уловить не возможно
Единственно что можно предложить ДАКУ это продовать Люкс винтовки на 20-30 % дороже обычной
по идее надо взять стоковый ствол отмыть от консервата визуално осмотреть на предмет раковин и прослаблений
метода простая но достаточно точная
потом обработать ствол повторить операцию по отмывке и проверке ствола
поставить в винтовку
прожеч ствол это занимает от 30 до 300 выстрелов в зависемости от ствола (очень индивидуальный показатель и не зависит от производителя) отстрелять лист кучности со станка из 5 патрон это и будет тех куча винтовки
винтовку за 1200-1500 уе так готовить никто не будет
про редукторы и клапана не знаю это тема мне не понятна и не есна для меня, что и как иам работает?
могу сказать что влияние состояния стрелка и его подготовка сильно влияют на кучу и потому заявления вчера было 12мм а сегодня куча 30мм может лежать и скорей всего лежит в стрелке
Посмотрите таблицы соревнований НАФТ 2-3 стрелка выступают стабилно остальные пардон муа так себе лично у меня разброс от 32 до 76 очков из 100 возможных поверте свою винтовку я веню в последнию очереть
если вы хотите кучу в 8-10-12 мм танцевать с бубнами придётся искать промежуток между чистками ствола , подпирать кучную пулю, скорость и тп
альтернативы М2 по цене в классе сортивная винтовка я пока не вижу штеер раза в 2 по дороже как и файны ани и пр стоковая чезетка в сравнение с М2 не лезет
вобщем радуйтесь.
Так для сравнения немцы тоже хаят СВОЙ авто пром не весь но хаят на чём свет стоит
если кто то и говорит что вот у Пети М2 стреляет без дороботок 8 мм на полтосе чтож есть такое понятие винтовка с изюменкой (повезло Пете)
на соревнованиях есть Штеер со стволом от дианы 350 (куча изюмительная) и что теперь все кинетесь перестволять М2 на стволы диана 350
перестволение это крайнея мера
InadZuma 07-09-2009 16:58
Мой случай частный, и я не смею утверждать, что, подобное, повторится у всех. С моей винтовкой, помогла только крайняя мера, т.е. перестволение. В остальном работа винтовки меня удовлетворяет. А куча в 5 выстрелов это не показатель. В БР-50 50 мишеней, вот и надо отстрелять 50 выстрелов на кучу, чтобы быть уверенным в винтовке (ИМХО). Хотя кто знает, может мои кривые руки и угробили ствол. Может быть, действительно, надо было сразу проклеит дудку и радоваться жизни. Но ведь выбросы были такие, что жутко становилось. И, когда все эти танцы с бубном не возымели действия(точнее после примерно 12 банок JSB и 2 месяцев методичной возни с винтовкой) , только тогда и было принято решение о перестволении. Поверьте, мне совсем не хотелось лезть в аппарат стоимостью свыше 1600 usd (для меня) и трогать что-то там своими ручонками.
С уважением ко всем и ДАКу в частности, за самоотверженный героизм проявленный в непростой работе с такими трудными клиентами, как отечественный потребитель (без сарказма)
Demyan 07-09-2009 17:10
Есть такое понятие у зенона - церебралы. Он строго говоря сам тот еще любитель костного мозга. У нас они называются "дрочеры". Им строго говоря не стрелять нужно. Им треба культурно развиватся. М2 это плохо несмотря ни на что:-) типа лучший расход и ооч хорошие кучи кое где кое когда:-) Первые Т4 пачкались белым на черном, первые М2 черным на белом. Никто не помнит?
n1ce 07-09-2009 17:23
Кстати это у меня нынче больная тема: колец вашенских хочу(труба 30, вивер), черных, в наличии?)) на неделе бы заехал с удовольствием..
Zo 07-09-2009 17:29
quote:Originally posted by Demyan: Первые Т4 пачкались белым на черном, первые М2 черным на белом. Никто не помнит?
Очень хорошо помнят, поэтому все наоборот: Т4 пачкались черным на белом, а М2 кажись беленькие все поэтому нужно брать черную тряпку.
P.S. Всяко бывало - анокс хреновый, как на первых и прекрасного качества, как на последних из В95. И стреляли тоже по разному.
Demyan 07-09-2009 17:41
Пришли ствол. Посмотрим. Поменяем на хороший. Твой отстреляем и честно скажем что нашли и не нашли. Так и быть первыйпоследний. Никто не ставит своей целью обманывать доверчивых как барашки аиргунеров. Но всем доказывать невозможно. А "я не лазил - а она вот так непонятно что". Ну елки... зачем чинить то что еще не сломано?
Hatsan PCP
Прошу добавить в мануал... 
