нах этот бублик для дефективных детей нужен.. дико не удобный.. имхо..
-Факир- 05-09-2009 23:13
2 Belych Да забей ты на этот бублик кому то с бубликом , кому то без, это же хорошо, что есть выбор в этом плане, я вот когда тешку покупал тож о бублике думал но их тогда не было, и взял без бублика, хорошо это или плохо хызы, но покупкой был доволен а вот фотки бы М2 булки поглазеть да и цену изделия узнать было бы хорошо, ну и там ТТХ разные б тож не помешало, нет разве ни у кого фоток с НАФТа, там ж должны были презентацию сделать, аль не сделали?
korova 05-09-2009 23:18
quote:Originally posted by -Факир-: нет разве ни у кого фоток с НАФТа, там ж должны были презентацию сделать, аль не сделали?
Небыло её там.
Belych 05-09-2009 23:20
quote:Originally posted by -Факир-: фотки бы М2 булки поглазеть
я вот тоже заводчан на эту тему.. мучал.. молчат как рыбы об лед..
Sergiuss 05-09-2009 23:25
quote:Originally posted by korova: Скажу тебе по секрету, что ложа с бубликом - единственная, на сегодня, удобная ложа для стрельбы из машины, в тире, из окна, с рук... и т.д.
ты на этом деле собаку точно съел
greensmith 05-09-2009 23:41
quote:Originally posted by korova: Небыло её там.
Да её нигде не было..
-Факир- 06-09-2009 12:08
quote:Originally posted by greensmith: Да её нигде не было..
- Суслика видишь? - Нет - А он есть!
greensmith 06-09-2009 12:12
quote:Originally posted by -Факир-: - Суслика видишь?- Нет- А он есть!
Уместнее сказать иначе, вижу, но его нет.
korova 06-09-2009 12:26
quote:Originally posted by greensmith:
Уместнее сказать иначе, вижу, но его нет.
... И бубликов тоже больше нет...
Tiberius 06-09-2009 01:20
Доброго время суток, уважаемая техподдержка и все сочувствующие. Нынче наконец-то сподобился выбраться на стрельбище и испытать Т-4, недавно доставленную мне, в деле. Вначале о хорошем: 1. Механизм движка барабана работает безукоризненно, если соблюдать рекомендацию по четкому и уверенному движению затвором в процессе перезарядки. Была бы возвратная пружина, я бы подумал, что у меня в руках АК. 2. Винтовка была превосходно настроена. В диапазоне давлений 290-150 бар она показывала стабильную скорость д77, что вполне комфортно для меня и говорит о хорошем качестве изготовления и настройки редуктора. Ничего крутить и менять не стал, ибо на данный момент расход для меня более важен чем скорость, возможность заправиться предоставляется пока редко. 3. Винтовка не течет, все уплотнения работают нормально, заправочный клапан также не вызвал нареканий. 4. Спуск божественный. Тоже не пришлось ничего настраивать, аккурат под меня все сделано.
Теперь о грустном: 1. Косяк подкрался совершенно с неожиданной стороны: После отстрела двух барабанов винтовка внезапно перестала становиться на боевой взвод. После пятиминутного раздумья снял ложу и обнаружил в полости УСМ пружинку в свободном полете. Подумав немного и посмотрев на картинку в букваре к винтовке, определил, что эта пружина, поджимающая основное и промежуточное шептала. держится она на металлическом пеньке, ничем не зафиксированная, коротким усом давит снизу на шептало, а длинным усом давит сверху на промежуточное шептало, при том длина этого уса такова, что в специальный паз на промежуточном шептале она не попадает, чуть длиннее, чем нужно. И эта пружинка совершенно непохожа на ту, которая изображена на рисунке в букваре. Изображенное красным на рис. 1 - это то, как оно стоит у меня. После двух-трех барабанов пружина соскакивает и операцию по сьему ложа и возвращению пружины на законное место приходится повторять. При ближайшем рассмотрении пружинка оказалась настолько топорно изготовлена, что на фоне безукоризненно выполненного УСМ казалась совершенно инородным телом. Кривая, гнутая какая-то, местами ржавая, как будто подобрали первое, что под руку попалось и вставили. И неплохо бы зафиксировать ее стопорным колечком, ей сам Бог велел слететь со своего пенька, да только на пеньке нет проточки под это самое колечко. Проточки под колечки стопорные не помешали бы и на остальных осях деталей УСМ. Для ружжа за 42 килорубля - несолидно как-то. Завтра закуплюсь нормальными длинными шестигранниками ( сегодня у ребят на стрельбище одолжил), сниму ложе и сфотографирую оную деталь. 2. Пристрелку осуществлял с 25 метров. Использовались CP 10.5, тщательно вымытые от мусора и просушенные. Каково же было мое удивление, когда с этого расстояния я не смог попасть в лист формата А4 с изображением пристрелочной мишени. пулю стабильно уводило влево на 4-5 тысячных. Заинтересовала меня такая чудная метаморфоза, повесил я пристрелочную 25-метровую мишеньку на 10 метрах от огневого рубежа - на бумажке появились пробоины, сильно левее от точки прицеливания. Решено было скрутить внешнюю камеру интегрированного модератора. Внутри камеры обнаружилась неубранная стружка на внутренней резьбе кожуха ствола и какая-то сеточка. После снятия модератора результат кардинально улучшился, мне удалось собрать некое подобие кучи на 25 метров. На скане первой мишени это четко видно. Слева группа с модератором, по центру - без него. На следующей перегородке модератора, ввинченной в кожух ствола были обнаружени четкие следы свинца от пуль. Два следа как минимум. Вывод: винтовка в собранном состоянии не отстреливалась, во всяком случае мишени с контрольным отстрелом в коробке я не обнаружил. Огорчило. Далее пристрелка велась с армейского трехногого пристрелочного станка на расстоянии 25 метров. Ввиду того, что расположить винтовку центром тяжести в станке не представилось возможным, станок был использован как тяжелые сошки. Я не прикасался к пневматике более 1.5 года, так что результат был не ахти. Вторую перегородку модератора выворачивать не стал - нечем было. Хотя мне кажется, что без нее кучка была бы покомпактнее. Следы на перегородке навевают на такую мысль. Пробовал удалить сетку во внешней камере модератора - результат тот же, пуля стабильно летит влево. Стрелять можно только без этой камеры. Ну а теперь слайды:
Про пружину:
Слева - "куча" с 10 м с модером ( внешняя камера), в центре без него ( только три выстрела, потом пружина соскочила)
Далее - поэтапный процесс пристрелки по порядку:
З.Ы. Отстрел проводился с прицелом ВОМЗ ( "пилад", мать его) P8x48, ибо другого под рукой не оказалось. Разбогатею, куплю что-либо поприличнее.
З.Ы.Ы. Манометр, встроенный в резерватив, врет, падла, как минимум на 20 бар в минус. Более точный манометр на ЗС показал 300 бар, в то время как винтовочный показал 280. Сие не есть претензия к Демьяну и его компании, но неплохо бы обратить внимание на качество закупаемых манометров.
З.Ы.Ы.Ы. В конце пристрелки 25-метровые мишеньки закончились, стрелял по 30-метровым но с расстояния 25 м. Шоп не наводить на ложные мысли докладываю.
З.Ы.Ы.Ы.Ы. А вот это фото второй стенки модератора, как видите, на ем уже три следа от пуль. Было бы интересно выслушать версию представителей ДАК о природе данного явления. Винтовка не ронялась, не окуналась, вообще, с ней обращались очень бережно. Учитывая ее цену.
[=Andrey=] 06-09-2009 01:44
бывает, к сожалению...
-Факир- 06-09-2009 07:34
2 Tiberius вам одна дорога, только в сервис
Tiberius 06-09-2009 11:42
quote:Originally posted by -Факир-: вам одна дорога, только в сервис
Сервис находиццо в 1200 км от меня, вдобавок ко всему, у нас тут кагбэ "особая экономиццка зона", т.е. ввезти сюда из России можно хоть танк немецкий, а вот вывезти взад - это врядли. Таможня все мозги отымеет. Такшто попробуем сеанс телекинеза на расстоянии, для начала. Ну и руки, вроде бы под соответствующим углом растут из правильного места. Жду отзывов мастеров из ДАК.
greensmith 06-09-2009 14:26
quote:Originally posted by Tiberius: у нас тут кагбэ "особая экономиццка зона",
Ещё один... пересылали несколько раз туда-сюда кучу просто винтовок без пробле.
Leshik 06-09-2009 14:38
Я говорю не про отверсия клапана а сам клапан, его пропускную способность. С тяжелым ударом поршня диаметр 5мм это оптимально наверно, но мне нужен максимальный потонциал винтовки. разве куча 2 см на 10метров это хорошо? что то никто не радуется кучности М2. Да и стабильность у многих +-3 мыса. Перерасход можно убрать уменьшением временем открытия ударного клапана(вес ударного поршня и усилие пружины). Чем кстати меньше время открытия клапана тем лучше кучность винтовки. (редуктор посылает вторую волну давления в заредукторное пространство в момент еще открытого клапана, а при таких давлениях 200 атм это доходит и до пули.) поэтому моя идея проста , увеличивая диаметр боевого клапана , мы уменьшаем время его открытия. Как получится на самом деле я расскажу . Щас заболел и не занимаюсь винтом.
Leshik 06-09-2009 15:23
Цитата : Я добился стабильности скорости +-0,5 - и что? "Суперчок" от резьбы для надульника НИКОГДА не даст возможности "собрать кучу" - единственный вариант(очень сомнительный) - попытаться увеличить скорость за т.., без наличия действительно хороших станков я к этому не готов, как и к ручной резке ствола и формированию дульного среза(постарел наверно ) Между прочим, сегодня выпросил штук 7-8(не считал) пулек JSB Exact(1.030 г), и получил д93+- те же 0,5 + разброс раза в полтора меньший, чем с "тяжелыми" на д81 Подумай над этим...
У каждого свои требования. у меня не один винт. есть с чем сравнить. уверен М2 должна стрелять лучше и она будет стрелять, даже это будет уже не М2. но половина от него останется.
Leshik 06-09-2009 15:28
quote:Originally posted by Tiberius: Слева - "куча" с 10 м с модером ( внешняя камера), в центре без него ( только три выстрела, потом пружина соскочила)
Хм на 10 метров кучность 25 мм. У меня у сына пластмассовый китайский пистолет с шариками делает такую же кучу. На охоту лучше с таким Т4 не ходить , мало кто тебя подпустит на 30 метров.
Tiberius 06-09-2009 15:31
quote:Originally posted by greensmith: пересылали несколько раз туда-сюда кучу просто винтовок без пробле.
2150 рублев за доставку, умножаем на два ( туда-сюда), чета кучеряво получается. Вывоз из области возможен, но сопряжен с определенными трудностями. Попробую малой кровью обойтись. Пружинка - х... с ней, подберу что-нибудь, а вот засада с модером расстраивает - думаю с какого конца копать.
Belych 06-09-2009 15:41
То: Найс.. о Анатоле.. пыщь пыщь..
EJZ 06-09-2009 16:05
quote:Originally posted by Leshik: Я говорю не про отверсия клапана а сам клапан, его пропускную способность. С тяжелым ударом поршня диаметр 5мм это оптимально наверно, но мне нужен максимальный потонциал винтовки. разве куча 2 см на 10метров это хорошо? что то никто не радуется кучности М2. Да и стабильность у многих +-3 мыса. Перерасход можно убрать уменьшением временем открытия ударного клапана(вес ударного поршня и усилие пружины). Чем кстати меньше время открытия клапана тем лучше кучность винтовки. (редуктор посылает вторую волну давления в заредукторное пространство в момент еще открытого клапана, а при таких давлениях 200 атм это доходит и до пули.) поэтому моя идея проста , увеличивая диаметр боевого клапана , мы уменьшаем время его открытия. Как получится на самом деле я расскажу . Щас заболел и не занимаюсь винтом.
Поизучал сейчас клапан(есть у меня один типа "запасной") - диаметр штока 2 мм, отверстия под запорный элемент 5,4 мм, "перепускных" отверстий в корпусе клапана 2,8 мм - сечений хватает с избытком, но 5,4 мм - т.с. не имеет "резерва" по сравнению с диаметром выпускного отв. клапана: площади сечений - запираемого отв. (с учетом штока) 19,76 кв.мм и "выпускного" 19,63. По идее этого должно хватать для рабочего хода 1,5 мм - сечение "образующей" открытого канала при этом 25,45 кв.мм. Осталось просчитать "всего лишь" динамику прохождения воздуха через эти сечения с учетом давления и конфигурации - вот к этому я не готов, мой склероз куда-то потерял соотв. аэродинамические формулы Тем не менее есть ощущение, что этого должно быть достаточно для получения скоростей, близких к т10-т20 "тяжелой ЖСБ". Уменьшить время открытия клапана можно и увеличением жесткости его пружины или ее поджатием(подкладкой шайбы). ИМХО "экспериментировать" осталось только в этом направлении. На прямотоке - вот сейчас, без клапана(блин, редуктора, конечно) - удалось выйти на "плато"? Если да - в каком диапазоне давлений и на какой скорости?
CZ 634
