цитата:Изначально написано FROLGAN: Так кто как думает, к чему прилагается усилие при взведении, к поршню или цилиндру(стакану)?
К стакану, который увлекает за собой, упёртый в его днище поршень!
Не веришь? Поэесперементируй , вставь в трубу стакан с поршнем , и вручную , без остальных потрашков ,"типа взеди" ОДИН поршень . Стакан останется на месте. КАК ты произведешь установку пули в ствол ???
СРО !
Пал/Бор 23-09-2014 18:41
цитата:Originally posted by FROLGAN: Наверное проще выточить
Совсем не проще!Форма,твёрдость,и хитрая проточка.Несколько страниц назад давали наводку на нем.магазин.Всё не сложно.Страница 50.
цитата:Originally posted by Валентино: 3.121 - юниорская модель 312 Зуля .
Это не юниорскаямодель,это продолжение(модернизация).У 3121 еще и проточка с колечком в казне.Допускаю что у модели 312 просто небыло градаций на взрослый-детский,а с 3121 она появляется.
цитата:Originally posted by Валентино: посадив затыльник на длинные винты с установкой латунных трубок
Мне трубки не попались,зато под рукой оказались 4ре гайки М12.
FROLGAN 23-09-2014 19:45
цитата: К стакану, который увлекает за собой, упёртый в его днище поршень!
Не веришь? Поэесперементируй , вставь в трубу стакан с поршнем , и вручную , без остальных потрашков ,"типа взеди" ОДИН поршень . Стакан останется на месте. КАК ты произведешь установку пули в ствол ???
Верю, верю. Понятно, что стакан один бросать нельзя. Я про то, что у меня взведение происходило таким образом: сначала усы тяги начинали двигать поршень, а потом, после того как выберется зазор, "Г"-образный зацеп начинал двигать стакан. Вот мне и показалась это не правильным.
Валентино 24-09-2014 12:16
цитата:Изначально написано Пал/Бор: Мне трубки не попались,зато под рукой оказались 4ре гайки М12.
С шагом резьбы 1, или 1,5 ?
"Это не юниорскаямодель,это продолжение(модернизация).У 3121 еще и проточка с колечком в казне.Допускаю что у модели 312 просто небыло градаций на взрослый-детский,а с 3121 она появляется."
В связи с различными анатомическими характеристиками взрослого и подростка, она не могла не появиться.
А вот на счёт уплотнительного колечка, в казне, которое даёт прирост скорости от 5 до 10 мысов, так я встречал его и в "чистых"312. может это как то со сроками изготовления связано .
СРО !
FROLGAN 24-09-2014 05:01
Господа и товарищи, ну помогите же начинающему зулеводу! Хочется проникнуться в тайны тевтонского гения. Как всё-таки у ГДРовских конструкторов было задумано (по вашему мнению)? "Г" - образный зацеп вначале прилагает усилие к цилиндру, двигает его, а усы на тяге только удерживают её в пазу коробки? Или усы тяги тянут поршень (место контакта отмечено красным), а потом, после того как выбран зазор (отмечено зелёным на фото), "Г"- образный зацеп начинает двигать поршень?
И ещё важный для меня вопрос. После возвращения рычага взведения в исходное положение (на защёлку) "Г" - образный зацеп прижимает стакан к подпружиненой втулке на стволе. Должна ли подпружиненная втулка в это время плотно прижиматься к резиновому кольцу установленному на муфте ствола?
Так-как собрался изготавливать новый зацеп взведения, хочется реализовать с его помощью наиболее правильный вариант работы узла.
Валентино 24-09-2014 17:49
Подпружиненная втулка плотно прижиматься к резиновому кольцу установленному на муфте ствола - должна !
Сделай поводок монолитный, без "усов", и будет тебе - Счастье!
Дорогу осилит , - идущий. Дерзайте.
СРО !
FROLGAN 24-09-2014 19:40
цитата: Сделай поводок монолитный, без "усов", и будет тебе - Счастье!
Валентин,крайний вопрос перед началом напилинга: тяга (поводок) на фото, родная или самоделка?
Валентино 24-09-2014 20:45
цитата:Изначально написано FROLGAN: Валентин,крайний вопрос перед началом напилинга: тяга (поводок) на фото, родная или самоделка?
Цитата, с предыдущей странички:
""Мне встречался один вариант исполнения поводка , - стальной монолит ,цельно фрезерованный , Без "лепестков" , вообще.""
Естественно , - самоделка .
""Как всё-таки у ГДРовских конструкторов было задумано (по вашему мнению)? ""
Думаю , они бы до такого, не додумались (минус одна деталь,минус одно сопряжение, а как известно, надёжность изделия , обратно пропорциональна количеству деталей из которых это изделие состоит)
А вот другой вариант самоделки поводка, состоящий из 7 деталей... Вот этот вариант , уже НЕ работает.
СРО !
Tikkurill 25-09-2014 03:28
вот такой вариант замены заводской тяги рычага взвода:
Валентино 25-09-2014 10:54
Штифт, - тоже прекрасное решение ! Посажен на горячую , или расклёпан ?
Не надо надфилем в монолите , выводить те радиуса, о которых писал выше.
СРО !
Валентино 25-09-2014 11:08
цитата:Изначально написано Tikkurill: [B]вот такой вариант замены заводской тяги рычага взвода:
И во сколько же обошлась оснастка,для изготовления этого штампованного поводка?
Это же можно и сотни поводков , наштамповать на этой оснастке...
СРО !
Tikkurill 25-09-2014 15:48
уж не ведомы мне подробности по поводу оснастки, ноу-хау принадлежит польским камрадам, но что изготавливались "поводки" и менялись сотнями это точно, там зули получили в свое время очень широкое распространение. Ничего не мешает выполнить заготовку посредством фрезеровки, напильником довести радиусы и провести маломальскую термообработку. Думаю приведенные фото и масштабирование позволят рассчитать геометрические размеры детали.
FROLGAN 25-09-2014 16:49
цитата: Штифт, - тоже прекрасное решение ! Посажен на горячую , или расклёпан ? Не надо надфилем в монолите , выводить те радиуса, о которых писал выше.
Тоже думал про штифт. В своё время делал подобную тягу на прилично разогнанный ИЖ-60. Вернрнее, сначала приварили, для удержания тяги в пазу пятак, но сварка не выдержала. А штифт, в предложенном варианте, наверное и без фиксации никуда не денется, будет оставаться удерживаемый перекрываемыми пазами.
Валентино 25-09-2014 23:42
цитата:Изначально написано FROLGAN: А штифт, в предложенном варианте, наверное и без фиксации никуда не денется, будет оставаться удерживаемый перекрываемыми пазами.[/B]
ППП , подразумевает значительные колебания всей системы. Не зафиксированный штифт, может выпасть , и стать причиной заклинивания подвижных частей...
СРО !
FROLGAN 26-09-2014 12:27
Начал пилить зацеп.
Зацеп стальной. Что-бы избежать задиров на трубе тянущий выступ зацепа имеет значительный наклон. таким образом, выступы удерживающие зацеп от выпадания из паза при взведении с трубой контактировать не должны.
Tikkurill 26-09-2014 19:09
цитата:Изначально написано Валентино:
ППП , подразумевает значительные колебания всей системы. Не зафиксированный штифт, может выпасть , и стать причиной заклинивания подвижных частей...
Ну что бы штифт уж точно никуда не провалился можно сделать в нем небольшую проточку в одну-две десятки в центральной его части на ширину, где он входит в отверстие тела тяги и молотком тюкнуть в Г-место, как бы немного сдавив его в проточке.
Валентино 28-09-2014 22:11
цитата:Изначально написано FROLGAN: Начал пилить зацеп.
На сколько помню, теперь самое важное , расчитать размерную цепь. Ось отверстия штифта, соединяющего поводок с ползуном , должна "выбрать " выбранные Вами люфты и "недовзводы", без ущерба для кинематической схемы механизма запирания ствола.
СРО !
Ras-T 29-09-2014 03:14
пожалуйста померьбте родную манжету неужели трудно нету не на одной странице
FROLGAN 30-09-2014 09:04
цитата:
29-9-2014 03:14 пожалуйста померьбте родную манжету неужели трудно нету не на одной странице
Попробую. Диаметр, скорее всего не нужен, но для общей картины, у старой манжеты где-то 24.3 мм. Диаметр (думаю, что гетинаксовой) шайбы 23.5 мм. Толщина сильно ужавшейся кожи, где-то 4,2 мм. Толщина шайбы - 2.3 мм.
А зачем тебе, если не секрет?
На всякий случай. Я сам эту манжету не использовал. Досталась в комплекте с Зулём. Пока стоит манжета Олега.
FROLGAN 30-09-2014 09:16
цитата: Валентино
На сколько помню, теперь самое важное , расчитать размерную цепь. Ось отверстия штифта, соединяющего поводок с ползуном , должна "выбрать " выбранные Вами люфты и "недовзводы", без ущерба для кинематической схемы механизма запирания ствола.
СРО !
Да, согласен. Поэтому оставил сверление отверстия под ось на последок. Сначала нужно подогнать взаимодействующие поверхности. Перед окончательной разметкой даже вынул пружину из втулкидвигающейся по казне ствола.
МР-656К, ап и тюнинг
