quote: но у меня оправдание -тогда не было зорьки и потому я ошибался насчет нее.
Если
не смотреть на РСР пистолеты, то ЗОРАКИ уделывает все остальные, да и с
РСР может потягаться. У меня нет калибра 5.5мм, чтобы точно убедится. А
на 1377 в МК варианте отрабатывал всякие придумки. Остановился на 7
качках 190м. Больше 9 качков, трудно качать, да и клапан не пробивается.
Детский вариант.
maior 0763 06-04-2014 15:52
ну у меня 1377 по полной выдает-д00 полуграммом с 10 качей. а вот зораки нравиться все таки все больше и больше. конечно и биман и варька компактные все таки и хотелось бы чуть помощнее-что бы метров на 20 стрелять.но увы. если помнишь я делал на 2 качка но биман трещал,потом попаа мне варька но и она трещала от 2 качков. а так вроде то ли 140 то ли даже 150 с них с 2 качков выжимал. зораки массивнее конечно монокомпрессионеков но возможность регулировать мощность всего 4 качками перекрывает все. прямой
конкурент зорьке-это крыс 2240 но вот как то немного раздражает возня с
баллончиками да и в самый нужный момент их почему то не оказывается. сегодня на велике гонял в лес и кинулся а баллончиков то нет но зораки прям прекрасно заменил крыса. конечно
я нисколь не принижаю монокомпрессионики-скажем будущий новый владелец
моей варьки очень любит на 10 м.плинковать в квартире и ему самое то
будет. просто не нужно их гнать по полной-косяки можно устранить и выйти на то что в него заложено и хватит ......
С-Б-А 06-04-2014 16:08
quote: прямой конкурент зорьке-это крыс 2240
Я
бы подумал насчет конкуренции. Калибр и на Зораки можно поменять, а три
качка на Зораки не так и напрягают. Зато никакого газа и честно говоря
13 джоулей с трех качков, достаточно легких и быстрых на СО не так
просто получаются. А если побаловаться, то СО уже напрягает.
Приблизительно все крутится около 10дж.
maior 0763 06-04-2014 16:21
это есть по мощи конечно. но крыс 2240 подкупает компактносью.
С-Б-А 06-04-2014 16:39
quote: но крыс 2240 подкупает компактносью.
На
этой компактности он и теряет. Удлиняем стволик и при том же расходе
получаем прибавку и стабильность. А так мне нравились 651, компактные,
многозарядные, простые и надежные. Но неудобно разгонять. А тут
прикинул, если взять 1377, то спокойно можно переделать в СО вариант с
быстрой сменой балончиков, но без возврата назад, но дешевле, чем 2240, в
калибре 4.5мм
ADF 06-04-2014 18:57
quote:Originally posted by С-Б-А: Пистолет копия BEEMEN P17 и...
Не копия: у этого длиньше цилиндр и ствол, больше "потенциал по моще".
У Р17 объем 40 кубов, а тут - писят.
quote:Originally posted by С-Б-А: На этой компактности он и теряет. Удлиняем стволик и при том же расходе получаем прибавку и стаби...
Кончай нести горячку!
По пунктам:
1. А что, в штатном виде 2240 не стабилен?! 2.
Удлинять ствол - а насколько? Сразу винтовочный в 450мм херакнуть или
все 600? Ага, и приклад не забыть. И на ПЦП-тягу переделать...
2240 - хороший и почти самодостаточный пистолет, точка.
С-Б-А 06-04-2014 19:09
quote: Удлинять
ствол - а насколько? Сразу винтовочный в 450мм херакнуть или все 600?
Ага, и приклад не забыть. И на ПЦП-тягу переделать...
Я бы поставил 1.5м и карманы перешил. Но у меня и рост большой. Правда мне СО стало неинтересно. Немного повторюсь.
maior 0763 06-04-2014 21:55
DMM2011 07-04-2014 11:21
Выходные прошли.
За выходные были проведены: - осмысление возможности дальнейшего разгона, - Разборка,замеры,фото, - Отстрелы, - укомплетация сумкой.
Подробнее.
Итак по разгону. Прошень полностью поджат к дну цилиндра(регулировка без компрессионных колец). Скорость
в 136(+/-1) м/c Гамо Про хантер/магнум и 138(+/-1)м/с Кросман
Холупойнт(других легких пуль у меня нет) для данного пистолета( напомню,
что из АП-а здесь только полиуретановая прокладка клапана и фаски)
максимальна, т.к. невозможна полная герметизация перепуска и ствола в
стык резиновым кольцом. При накачке выбираются все люфты и ствол отодвигается от перепуска вперед. (к стати Зораки грешит тем же) Возможно,
при изготовлении новой детали поджима ствола с резьбовым участком не 5 а
15мм, можно лучше зафиксировать ствол и уменшить возникающий зазор, что
поднимет скорость примерно на 10м/с.
По разборке и замерам. Диаметр широкой части головы клапана ф6, диаметр полиуретана ф7. Диаметр поршня ф25. Длина рабочей части цилиндра 108(V=53см3).
По отстрелам. На пистолете стоит колиматорный прицел. На 10м точка прицела ф1см, на 25м точка ф2,5см. Стоя,
с упором пистолета на предплечье левой руки, на дистанции 25м стабильно
поражаютя цели шириной 2,5см и высотой 7см(разброс по высоте из-за
разного веса и диаметра пуль). Т.е. точность ограничена прицельным приспособлением.
Укомплектация сумкой. Куплена сумка для бумаг. Пистолет с запасом пулек, батареек для колиматора и мягким шомполом обрел домик.
С-Б-А 07-04-2014 12:30
Может стоит на
поршень поставить фторопластовую целиковую манжету, если есть
возможность. Тогда фторопласт принимает всю нагрузку на себя и просто
демпфирует удар при сжатии, а не металл по металлу. При этом фторопласт
потихоньку течет и заполняет все неровности и уменьшает МО. У меня так
сделано на 1377. Я максимально поджимаю поршень и не боюсь деформации
металла. Без всяких колец, фторопласт стоит долго. Единственное, это
цилиндр надо внутри вывести как можно чисто. И кольца поставить на
поршень из капролона, чтобы металл по металлу не тер. Тогда и ствол
меньше будет отжиматься. Поджатие на максимум регулирую открыв или
выкрутив клапан, чтобы воздух не мешал почувствовать момент касания
поршнем дна цилиндра.
DMM2011 07-04-2014 12:51
Возможности нет, но сдесь и ненадо. Т.к. качок всего 1 , то 10-20 ударов(у меня была 2100 с китом от Yurka) нет. Поршень поджат к дну цилиндра, чтоб небыло удара при разгрузке. Цилиндр- зеркало "из коробки", но неуверен в гулянии диаметра. Сдесь проблема жесткости конструкции в целом-стальные полосы в пластике. При наличии полностью металического корпуса, с отсутствием продольных и поперечных люфтов, можно было бы заморочиться.
На данный момент у меня ощущения от SPA S400, как от маленькой однозарядной PCP!
Открыл. Зарядил. Закрыл. Навел. Выстрелил. Попал.
maior 0763 07-04-2014 14:15
DMM2011-так в этом то и вся прелесть монокомпрессиоников. вроде как и переломка-одним движением все делается и в то же время не ппп. скорости у тебя сейчас отличные так то.
ADF 07-04-2014 15:38
Спасибо за новую информацию,
quote:Originally posted by DMM2011: отодвигается от перепуска вперед. (к стати Зораки грешит тем же)
- Неправда!
В
Зораки после закрывания крышки - давление в насосе не стоит и нет
постоянного усилия на крышку. Весь воздух там в накопителе запирается.
Нарушение уплотнения ствола происходит только в процессе первичной
растяжки, когда через некоторый настрел ствол отъезжает от морды и
получается новый постоянный зазор. Новая, более толстая прокладка
(буквально + 0.3мм относительно торца накопителя) и поджим ствола
по-новой - полностью решили задачу уплотнения на любом числе качков.
С-Б-А 07-04-2014 15:52
quote: скорости у тебя сейчас отличные так то.
В
принципе исходя из опытов на 1377 и Зораки на одном качке, при таком
объеме насоса, можно спокойно вытянуть 140-145м на 0.5гр. Где то потери.
В Зораки объем первой ступени около 50 кубиков и метает он 0.5гр за
140м. А в 1377 объем меньше 20 кубиков. И на трех качках я подобрался к
140м. Победив болячки в насосах, я игрался уменьшением накопительной
камеры. Но много качать в МК уже нереально, да я и стремился уменьшить
количество качков. Всякие другие доработки ничего существенного не
давали.
С-Б-А 07-04-2014 16:05
quote: В Зораки после закрывания крышки - давление в насосе не стоит и нет постоянного усилия на крышку
У
Зораки во второй ступени мягкая манжета и МО достаточно приличный. Этот
воздух и растягивает пистолет, после второго и третьего качка. Если на
первом качке поджать ствол, то на втором и третьем уже видно как
перепуск травит воздух. Поэтому я и советую поджимать ствол на втором
или третьем качке. Тогда уже точно не травить.Но я себе поставил
уплотнение еще и на ствол. Поэтому держит у меня мертво и кольцо стоит
еще родное. Слегка подтерлось. Просто затыкаете ствол БЕЗ ПУЛЬКИ пальцем
и стреляете. Воздух должен выйти только через палец.
DMM2011 07-04-2014 16:22
Как не подтягивай ствол, после выстрела,при разгрузке системы, он все равно ударяеется о накопитель. Минимизировать
удар ствола(прыганье крышки), это можно, только уперев поршень в дно
цилиндра, чтоб после выстрела рычаги и пластик остались под нагрузкой.
С-Б-А 07-04-2014 16:25
В Зораки есть еще
одна хитрость. Когда мы первый раз открываем крышку, то воздух из первой
ступени загоняется во вторую и дальше в накопитель и если клапан не
закрывается сразу, то воздух просто вес выйдет и будет загонятся тот
который остался во второй ступени и первый качек будет меньше, чем
должен быть. Вроде мелочь, но заметная. Потом надо учитывать ход манжет
каждой ступени, чтобы манжеты не работали в холостую. Тоже мелочь, но
опять заметная. Мы же не по манометру смотрим, а качки считаем.
С-Б-А 07-04-2014 16:34
quote: Как
не подтягивай ствол после выстрела,при разгрузке системы, он все равно
ударяеется о накопитель.Минимизировать удар ствола(прыганье крышки), это
можно, только уперев поршень в дно цилиндра, чтоб после выстрела рычаги
и пластик остались под нагрузкой.
От этого
никуда не деться, зазоры всегда будут. Да и защелку надо проверить.
Поэтому я написал про фторопласт. В Зораки тоже такая проблема
существует. Там еще и гайка штока лупит в крышку и нагрузки больше, но
как не странно на мишене это не отражается.
DMM2011 07-04-2014 16:38
Если 2-я ступень
герметична, то давление во 2-й ступени и в накопителе равно => до
выстрела давление отжимает ствол от перепуска и разгрузка все равно
действует.
DMM2011 07-04-2014 16:41
quote:Originally posted by С-Б-А: От
этого никуда не деться, зазоры всегда будут. Да и защелку надо
проверить. Поэтому я написал про фторопласт. В Зораки тоже такая
проблема существует. Там еще и гайка штока лупит в крышку и нагрузки
больше, но как не странно на мишене это не отражается.
В
компрессионнике может быть МО в цилиндре, главное, чтоб поршень, после
выстрела не дергался, а остался стоять упертым в дно(продолжая выбирать
люфты осей).
А по поводу ударов, главное в этом деле однобразность.
МР-656К, ап и тюнинг
