Ну и где там вторая точка крепления? В булке на вывешенном стволе оптика на этот ствол и должна крепиться ИМХО. Потому там и зависят резонансные колебания от веса и положения оптики. А изгибающие моменты при этом смешные.
SibMicroTech 21-12-2017 10:12
quote:Originally posted by unname22: Ну и где там вторая точка крепления?
Я не знаю о каком конкретно случае мы говорим. Уточните.
unname22 21-12-2017 10:21
о леснике.
omp 21-12-2017 10:50
Вот давно обратил внимание: угол наклона затыльника вообще не рассматривался? В плече держаться будет тогда понадежней теоретически...
PS хотя на картинках моделей вижу угол. А на прототипе не заметил.
SibMicroTech 21-12-2017 13:05
quote:Originally posted by unname22: о леснике.
Две точки крепления - ствольная коробка и хомут прицельной планки. На морозе стп должно уходить вверх.
quote:Originally posted by unname22: В булке на вывешенном стволе оптика на этот ствол и должна крепиться ИМХО. Потому там и зависят резонансные колебания от веса и положения оптики. А изгибающие моменты при этом смешные.
Вы свои мысли на счет резонансных колебаний и изгибающих моментов оформили бы не в виде догадок, а хотя бы наблюдений применительно к вашей конкретно практике.
quote:Originally posted by omp: PS хотя на картинках моделей вижу угол. А на прототипе не заметил.
И на прототипе и в серийном - угол наклона затыльника 5,5 градусов.
Sergey417 21-12-2017 13:23
quote:Изначально написано unname22:
Это мотыляние на самом деле не есть плохо. Оно в любом случае на большой энергетике будет. Вопрос в повторяемости этого мотыляния и в пучностях стоячих волн.
Ну так ить, а что же призвано обеспечить эту повторяемость? Способ есть видимо? Раз оно как Вы говорите не есть плохо? При смене боеприпаса, энергии выстрела(расхода воздуха), типа модератора либо его полного отсутствия и всё это на одном и том же винте? Влияние всех этих факторов на Ваш взгляд когда сильнее? Когда висит весь ствол, или когда треть к примеру?
unname22 21-12-2017 14:22
quote:Изначально написано SibMicroTech: Две точки крепления - ствольная коробка и хомут прицельной планки. На морозе стп должно уходить вверх.
Ствол крепится в одной точке. По сути точка крепления ствола и точка задняя точка крепления моста одна и та же. Изгибающий момент можно посчитать, что-то мне подсказывает, что упругое растяжение моста компенсирует львиную долю изгибающего момента.
Сейчас попробовал сделать прикидочный расчет, у меня цифры явно меньше 1 МОА получаются. А я еще не учел упругость оснований моста. По хорошему бы в ансис все загнать.
unname22 21-12-2017 14:24
quote:Изначально написано Sergey417:
Ну так ить, а что же призвано обеспечить эту повторяемость? Способ есть видимо? Раз оно как Вы говорите не есть плохо? При смене боеприпаса, энергии выстрела(расхода воздуха), типа модератора либо его полного отсутствия и всё это на одном и том же винте? Влияние всех этих факторов на Ваш взгляд когда сильнее? Когда висит весь ствол, или когда треть к примеру?
Обычный расчет струны. Класическая задача из учебника физики.
А на практике, видимо вы не слышали о такой системе как BOSS? У меня на мурке 512 отлично работала самоделка по такой схеме.
Sergey417 21-12-2017 15:07
С переменными условиями? Вопрос-то понятен ли был?
unname22 21-12-2017 15:20
взял перепад температур в 50 градусов. Расстояние между точками крепления на стволе 300 мм, материал ствола сталь 20, материал моста Д16Т, площади поперечного сечения вивера и ствола сравнял.
malcik 21-12-2017 21:17
quote:Изначально написано SibMicroTech: Да, все круто, но опять же если пластиковую втулку снять, то прицел теряет связь со стволом. Это не очень здорово, но наверно подойдет для спортивных упражнений со стола.
Что-т я не понял у лесника говорите две точки и надо чтоб одна была показываю егерь бул пап с одной точкой и опять не то , а как тогда должно быть консольно-вывешенный ствол объясните мне пожалуйста.
The1st 21-12-2017 23:39
quote:Изначально написано malcik: ..... показываю егерь бул пап с одной точкой и опять не то , а как тогда должно быть консольно-вывешенный ствол объясните мне пожалуйста.
На том видео когда рассматривали этот бул-пап как раз говорят и показывают что теперь, в бул-папе, ствол не вывешен а зажат во втулке (19:40), в отличии от весла.
SibMicroTech 22-12-2017 07:39
Так, для unname22 и тех кто не понял: 1. Вариант вывешенный ствол. Точка крепления ствола показана красным цветом:
2. Вариант с двумя точками крепления ствола. Точки крепления ствола показаны красным цветом:
3. Вариант с натянутым в шине стволом. Точки крепления и натяжки ствола показаны красным цветом:
Есть еще куча других вариантов, через кольца, шину и прочее и прочее. Вы сами решайте что для вас лучше. Спорить о достоинствах той или иной системы крепления я не буду. Для себя выбрал 3-й вариант, как самый стабильный и жесткий в применении в буллпапах.
SibMicroTech 22-12-2017 07:51
Опять тема зависла?
DEN 54 22-12-2017 10:00
quote:Изначально написано SibMicroTech: Ну и вести с полей. Комплектующие потихоньку подтягиваются на сборку. Композитные резервуары приедут после нового года.
А колбы можно с питерского производства попробовать дрессировать, там опять взялись за старое Дешевле китайцев обещают.
xAndrey 22-12-2017 10:11
quote:Изначально написано malcik: Что-т я не понял у лесника говорите две точки и надо чтоб одна была показываю егерь бул пап с одной точкой...
...у Егеря, в буллпапе, так-же две точки крепления, к коробке и передний хомут...
xAndrey 22-12-2017 10:57
...расстояние между точками опор 175мм., при диаметре ствола ф16мм., изгибающий момент я да-же считать не буду...в любом случае быстрее на сотку-две начнет ползать по стволу передний хомут, чем на такой длине с практически осевой направленностью сил, начнет консольно гнуть стальной "лом"
unname22 22-12-2017 11:18
xAndrey ну я гипотетически предположил что посадка мертвая ) Величины даже тогда явно меньше угловой минуты. На порядок наверное.
malcik 22-12-2017 12:52
quote:Originally posted by xAndrey: ...у Егеря, в буллпапе, так-же две точки крепления, к коробке и передний хомут...
Там резиновая проставка ее можно снять и он будет полностью вывешен
unname22 22-12-2017 13:04
SibMicroTech Второй вариант сводится к вывешенному стволу. Поскольку тока крепления ствола коробки и моста есть одна и та же точка.
PCP Made in Lithuania
Дешевле китайцев обещают.
