Самый лучший вариант - заказывать нужную комплектацию сразу.
Тут дело не только в выборе, но еще и сроке жизни колбы. через определенное время придётся её менять.
quote:Изначально написано SibMicroTech:
Тут были хорошие идеи.
Я не говорю что все идеи плохие, было много хороших. Но вместе с тем и много слишком футуристичных.
DEN 54 28-10-2017 17:31
quote:Изначально написано sax: Не делать же его диаметром 50-60мм, это на резьбу пробки сколько будет 5 тонн )
Ну можно межосевое уменьшить и поставить резик потоньше. Либо отшлёпать продавца и вытянуть с него ровные колбы. Я вот к примеру только ровные колбы покупаю. Они существуют в природе.
Oleg_1960 28-10-2017 18:03
quote:Изначально написано Surge-ON: Разработчику стоило бы поиметь сам импакт. Где все его чаяния без батареек сделаны в ноль. Но к сожалению у него нет импакта. И не будет. И денег купить импакт нету, чтоб хотябы посмотреть на все. А если и будут деньги-то это производстово сожрет
Здесь я с вами пожалуй сильно не соглашусь.
Во-первых автор этой винтовки делает настоящее дело! И пусть таких будет больше - разработчиков, внедренцев, инженеров.... а не просто разного рода продавцов, ничего не производящих..
Во-вторых злектроника порой упрощает в разы дорогостоящую прецизионную механику... Вы же не ездите на древней карбюраторной машине? Ну так считайте это тоже самое... И вообще электроника уже давно управляет всеми механическими процессами в мире и в большинстве случаев куда как надежнее механики. Ну почему бы это не внедрить даже в самые простейшие PCP?
В-третьих, электронная PCP имеет от 10 до 20 преимуществ (в зависимости от функций), которых у механики по определению не может быть или реализуется дорого, сложно и ненадежно... Например тот же FX Мангуст... Ненадежная машина, подверженная сильному износу, ломучая и сложная в настройках, чтобы избежать этого износа... А недостаток у электронно управляемых PCP по большому счету собственно один... Это зависимость от питания... Но тут опять же... вы же заряжается свой смартфон каждый день?...Или нет?... А тут при правильном построении электронной схемы и достаточной емкости небольшой батареи вам предоставляется от 500 до 3000 выстрелов за одну зарядку... Кому-то год не надо будет заряжать аккумулятор!... А кому-то жизненного цикла аккумулятора хватит на 40-50 тыс выстрелов!
Итак, 10-20 преимуществ над механикой по сравнению с одним недостатком? Однозначно за этим будущее... И пока на рынке серийных PCP с электроникой правит бал Daystate и диктует свои правила на рынке (стоимость!). Эваникс тут не в счет... у них нет электроники, кроме моторчика и батареи с концевиками...
Вот такой вот пост несогласия.... или голосования за электронику в PCP всем чем можно. Я и сам делаю кой чего в этой области. Так что знаю о чем говорю, то есть в теме.
glog74 28-10-2017 20:35
Очень обосновано сказал.
xor71 28-10-2017 20:54
Кстати, был слушок, что Дэйстейт каким-то волшебным образом запатентовал "свою идею" разряда кондёра на соленоид . Назвали по-дибильному просто CDT ( capacitor discharge technology). Хотя в учебниках , например 1960 Сливинской и Гордона, суть подобных решений, например на стр. 410-411.
И второй "патент",с не менее дибильным названием МСТ "Map Compensated Technology". Это вообще полный бред... примеров использования масса, во времена, когда инженеры дэйстейта только обучались грамоте. но , тем не менее эти "патенты" вроде имеют место быть на нашей планете.
Как считаете, будут ли тёрки какие по этому поводу ?
шикин58 29-10-2017 12:46
quote:Originally posted by DEN 54: Я вот к примеру только ровные колбы покупаю. Они существуют в природе.
Колбу в 300 кубиков и самопальную зделать не особая проблема.С опрессовкой в 400атм.
AlexSnake 29-10-2017 03:00
quote:Originally posted by Oleg_1960: Или нет?... А тут при правильном построении электронной схемы и достаточной емкости небольшой батареи вам предоставляется от 500 до 3000 выстрелов за одну зарядку... Кому-то год не надо будет заряжать аккумулятор!...
Можно хоть как-то обосновать такие данные?! Сколько по вашему ёмкость 18650? Сколько по вашему требуется Вт на один чих? Сколько по вашему потребление платы в режиме ожидания? Какой нижний порог работы платы по питанию? И теперь объясните как может быть 3000 выстрелов и год ожидании на одной зарядке???? --- Я для себя не могу привести ни одного плюса присутствия "батареек", которые заменяют всего две детали: пружина ударника и чуть более тяжёлый ударник. И как всегда должен быть хоть какой-то аргумент и улучшение ТТХ, чтобы на столько усложнить воздушку, кроме желания рядовых пользователей играть в электронные гаджеты, и как следствие производителя дать им (рядовым) эту игрушку. ИМХО --- Меня очень "порадовало" видео от известного производителя:
//Очень показательно сколько введёно дополнительных компонентов в ложе, чтобы заменить простой ударник.
SibMicroTech 29-10-2017 10:12
quote:Originally posted by Kelt_13: Тут дело не только в выборе, но еще и сроке жизни колбы. через определенное время придётся её менять.
Это решается как и в других резьбовых деталях-комплектующих - резьбовым калибром и входным контролем. Колбы отпускающиеся от меня, к моим винтовкам будут подходить. Остальные варианты мне, как производителю, должны быть мало интересны, но если возникнет проблема - помогу.
quote:Originally posted by Oleg_1960: И пока на рынке серийных PCP с электроникой правит бал Daystate
С ужасным графиком отстрела...
quote:Originally posted by xor71: Как считаете, будут ли тёрки какие по этому поводу ?
Нет. Так как патенты бывают разные. На изобретение, на полезную модель и на промышленный образец. Самый жесткий - на изобретение, но тут Daystate мимо кассы. А остальное по правилу 3-х отличий даже рядом с ними не стоят.
quote:Originally posted by шикин58: Колбу в 300 кубиков и самопальную зделать не особая проблема.С опрессовкой в 400атм.
Что значит не проблема? На хорошем заводском уровне, с соответствующем оборудованием и материалами, с заданной периодичностью и выходным контролем? Конечно не проблема, если речь о партиях от 1000 шт. в месяц и соответствующих продажах.
quote:Originally posted by AlexSnake: Можно хоть как-то обосновать такие данные?!
Я могу. Надо? Про год ожидания я не говорил, но остальное можно.
quote:Originally posted by AlexSnake: Я для себя не могу привести ни одного плюса присутствия "батареек", которые заменяют всего две детали: пружина ударника и чуть более тяжёлый ударник.
Уже писал, что всем не угодить. На рынке механики достаточный выбор. Деталей то поболее будет: пружина ударника, ударник, два шептала, тяга переноса спуска и ее крепеж к шепталу и СК, еще пружина.
quote:Originally posted by AlexSnake: Очень показательно сколько введёно дополнительных компонентов в ложе, чтобы заменить простой ударник.
А половинчатые решения всегда такие. Нужно конструктив прорабатывать под что то конкретное, тогда все красиво получается.
quote:Originally posted by AlexSnake: И как всегда должен быть хоть какой-то аргумент и улучшение ТТХ, чтобы на столько усложнить воздушку, кроме желания рядовых пользователей играть в электронные гаджеты, и как следствие производителя дать им (рядовым) эту игрушку.
Согласен полностью. Беспалевность в 3 Дж подходит как аргумент? Легкий взвод, хороший спуск, малый расход? Возможность настройки без отвертки и установка сразу тех параметров что надо, без кручения туда-сюда?
Сибиряк-24 29-10-2017 10:21
quote: Беспалевность в 3 Дж
По нынешним временам, один из главных аргументов
Полуночный 29-10-2017 11:43
тут ещё что-то говорилось, что на горизонте видно исключение редуктора из конструкции... или уже не видно?
Колбы. Вот, кондоровские, вроде, на них должны быть резьбы соосные - колба там ведь как-бы приклад, да? Приклад же не может в сторону торчать. А китайцы изготавливают и продают тех колб копии. Вроде не за сильно зверские деньги. И заметное отклонение резьбы от оси в колбах "для кондоров" может трактоваться как несоблюдение заявленных характеристик, наверное.
SibMicroTech 29-10-2017 12:16
quote:Originally posted by Полуночный: тут ещё что-то говорилось, что на горизонте видно исключение редуктора из конструкции...
Я писал, что не в этой винтовке. Слишком много нужно делать по другому.
quote:Originally posted by Полуночный: Колбы. Вот, кондоровские, вроде, на них должны быть резьбы соосные - колба там ведь как-бы приклад, да?
Не думаю что китайцы делают колбы для чего то кроме Кондора
sax 29-10-2017 12:28
Речь идёт о не соосности в 1мм. Это не страшно вообще с технической стороны, но смотрится очень некрасиво, особенно когда есть приязка к параллели в данном случае к модератору. Такой же перекос если баллон с зади как в случае с кондором вообще не принципиален, даже может и совсем не заметен будет. Так что тут разные ситуации.
DEN 54 29-10-2017 13:30
quote:Изначально написано Kelt_13: Тут дело не только в выборе, но еще и сроке жизни колбы. через определенное время придётся её менять.
У алюминиевой колбы срок службы 25 лет.
quote:Изначально написано SibMicroTech: с заданной периодичностью и выходным контролем? Конечно не проблема, если речь о партиях от 1000 шт. в месяц и соответствующих продажах.
Как-то я заказал,не тыщу конечно. Намотали на 5мм толще и сказали "ну так вот получилось", капец, ну я взял да сделал новые коробки
AlexSnake 29-10-2017 13:50
quote:Originally posted by SibMicroTech: С ужасным графиком отстрела...
Тут ещё не всё однозначно... ИМХО Вы свой вариант "здорово вылизываете", а они на потоке клепают. Так что только время покажет, что в реальности будет от вас после 10-50-й воздушки. //Я безусловно только рад, что появляются новые изделия и есть движение вперёд.
quote:Originally posted by SibMicroTech: Originally posted by AlexSnake:
Можно хоть как-то обосновать такие данные?!
Я могу. Надо? Про год ожидания я не говорил, но остальное можно.
Нет, спасибо. Я вас услышал и точку зрения понял. И писал то уже не вам..)
DEN 54 29-10-2017 16:48
quote:Изначально написано SibMicroTech: С ужасным графиком отстрела...
Да вроде терпимо у дайстета
183 выстрела,240м\с при 75(!) барах в конце.
DEN 54 29-10-2017 17:08
quote:Изначально написано AlexSnake: Меня очень "порадовало" видео от известного производителя. Очень показательно сколько введёно дополнительных компонентов в ложе, чтобы заменить простой ударник.
Нах электроударник вообще нужен в ижаке? Только ради чесотки рук? Если калибр большой - так есть родной мегарычаг, взводи что хочешь. А если ижак пластик, так это вообще печаль. I.M.H.O.
Oleg_1960 29-10-2017 17:55
quote:Originally posted by AlexSnake: Можно хоть как-то обосновать такие данные?! Сколько по вашему ёмкость 18650? Сколько по вашему требуется Вт на один чих? Сколько по вашему потребление платы в режиме ожидания? Какой нижний порог работы платы по питанию? И теперь объясните как может быть 3000 выстрелов и год ожидании на одной зарядке???? --- Я для себя не могу привести ни одного плюса присутствия "батареек", которые заменяют всего две детали: пружина ударника и чуть более тяжёлый ударник. И как всегда должен быть хоть какой-то аргумент и улучшение ТТХ, чтобы на столько усложнить воздушку, кроме желания рядовых пользователей играть в электронные гаджеты, и как следствие производителя дать им (рядовым) эту игрушку. ИМХО
Посмотрите видео:
Отлично, теперь приведу данные: 1. 0,22(5,5). Дудка 360 мм. Энергетика регулируется от 3 до 60 дж. Нормальная мощность для точной стрельбы - 42 дж. Редуктора нет. Разброс по скорости менее 1 метра в рабочем диапазоне давлений и рабочей мощности. Скорострельность - 10 выстрелов в сек. 2. аккумулятор 800 мач. 3. Количество выстрелов от одной зарядки - не менее 400-500 в зависимости от реальной заявленной производителем емкости батареи. Ставите бОльшую емкость батареи - получаете большее количество выстрелов. И напряжение тут не причем по большому счету. Так же как и потребление платы, оно мизерное. Максимальное потребление иде в момен заряда конденсатора после включения или после каждого выстрела. А оно зависит от общей правильности построения все электронной схемы и КПД самого соленоида. Режима сна нет (как показала практика, включение-выключение занимает меньше времени, чем выход данной схемы из режима сна. Проще выключить и включить когда надо. Но есть режим автоматического полного отключения после заданного в меню периода ожидания бездествия из которого выходишь просто выключателем питания. 4. На данный момент именно этот аппарат настрелдял более 18+ тыс выстрелов без единой поломки. Пора менять ствол. Надо ЛВ Ф12, но таких пока не ввозят в 5,5 кал. Отсюда делайте вывод, что обслуживание данной винтовки сводится только к заряду батареи.... она проработала до 10 тыс выстрелов даже без смазки для получения нужных мне данных по износу механической части конструкции.
Надеюсь хватит данных для мозговой атаки.
А про преимущества электроники над механикой написано не мало. Когда создам свою тему - опубликую просто сравнительную таблицу, которую уже опубликовал на паре западных форумах.
И еще раз повторю, что парень, хозяин темы, делает дело, а не топчется на месте как все, которые копируют друг у друга, причем с повторением ошибок авторитетов прошлого....
Oleg_1960 29-10-2017 17:58
quote:Originally posted by DEN 54: Нах электроударник вообще нужен в ижаке? Только ради чесотки рук? Если калибр большой - так есть родной мегарычаг, взводи что хочешь. А если ижак пластик, так это вообще печаль. I.M.H.O.
Чтобы составить конкуренцию УНИЭЛЕКТРЕ и в больших калибрах, включая 9 мм. )))
AlexSnake 29-10-2017 18:34
quote:Originally posted by Oleg_1960: Нормальная мощность для точной стрельбы - 42 дж. Редуктора нет. Разброс по скорости менее 1 метра в рабочем диапазоне давлений и рабочей мощности. Скорострельность - 10 выстрелов в сек.
Всё правильно мощность нужна одна и с ней все и работают... У вас автомат? Если нет, то скорость не быстрее вашей ручной перезарядки. Значит не важно...
quote:Originally posted by Oleg_1960: не менее 400-500 в зависимости от реальной заявленной производителем емкости батареи. Ставите бОльшую емкость батареи - получаете большее количество выстрелов. И напряжение тут не причем по большому счету.
Засада тут в другом: нужен контроль напряжения в АКБ, и например вы пошли в поля, а у вас уровень зарядки может 100%, а может 20% и вы будете или снова ставить на зарядку или рискуете остаться без батареек (т.к. показометра у вас нет), ну или носить ещё второй комплект АКБ...
quote:Originally posted by Oleg_1960: Режима сна нет (как показала практика, включение-выключение занимает меньше времени, чем выход данной схемы из режима сна. Проще выключить и включить когда надо.
Режим сна нужен, иначе зачем вообще говорить про 3 Дж на старте... /ну вы меня поняли...
quote:Originally posted by Oleg_1960: обслуживание данной винтовки сводится только к заряду батареи.... она проработала до 10 тыс выстрелов
Тут ничего не скажу, т.к. досылатель и прочие уплотнения у меня столько не проживут... или БК износится в своём седле... --- Подводя итог скажу, что всё что на "батарейках", должно иметь как минимум показометр остаточного напряжения или "запас хода в %", но в данном проекте я этого не увидел.
Gamo - новый спусковой механизм
Тут были хорошие идеи.
