quote:Originally posted by b4now: - высота и гамовской и рвс манжеты примерно на 0,3 мм больше высоты грибка.
На
пол миллиметра (или более из-за кривизны) больше обычно на Гамо, так
что там может и касаться грибок цилиндра, но в любом случае это плохо -
удар металла о металл. На моей диане больше почти на миллиметр, а если
точно на 0.9 мм, касания грибка торца цилиндра точно не происходит, но
она слабая, так что как пример не очень удачный.
Alexandro 28-12-2008 03:19
ППП "душить", как говорили ранее, надо изнутри, а пцп как? Будет ли смысл резик в термоусадку? модер делает своё дело, но ударник резонирует по резику.
Alexandro 28-12-2008 05:43
Пока вы думали я обмотал тряпочной лентой в два слоя метал. Результат минимальный +/- 20%, вот если зажать винт меж днух похушек да - душит порядочно, но целиться так не удобно
Fate-chan 29-12-2008 12:25
"Мы" не думали, а спали. Может лучше надеть на резервуар трубчатый теплоизолятор, или там нет для него места? У
меня такая проблема на Кр.2177 (не РСР, но почти) - тоже при выстреле
все звенит, но по сравнению с неапнутой МР-512 все равно намного тише.
Alexandro 29-12-2008 01:37
quote:Originally posted by Fate-chan: "Мы" не думали, а спали. Может лучше надеть на резервуар трубчатый теплоизолятор, или там нет для него места?
Так вот и ломаю голову что и чем
Прорезиненый
материал КМК более всех будет поглощать звук, но как его туда не совсем
соображу, к тому же главное коборку и заднюю часть резика где ударник
бегает. Либо новое ложе делать и сразу выбирать под более "толстое" железо либо забить на звон.
Кстати,
потестил сегоня в обмотке, эффект всё же есть - тон приглушился где то
на треть, высоких тонов нет т.е. глуше стало. Пока оставлю так.
GUNster 29-12-2008 11:04
Вопрос
поднимался по прокладкам между утяж-поршень, пружина - утяж, пружина
-поджим если мягкие прокладки то писали что КПД и СТП от этого хуже, а
если прокладки фторопласт или тонкая кожа - то звук метал об метал
уберем. Дайте свое заключение
b4now 29-12-2008 17:32
quote: по прокладкам между утяж-поршень, пружина - утяж, пружина -поджим
Прокладка
"пружина - утяж" точно ни к чему, как и пружина - поджим. Прокладка
должна быть несжимаемой, но не "звонкой". И толщина тут ни при чем.
Фторопласт может подойти.
RedStarAxl 07-01-2009 02:07
quote:Originally posted by b4now: КПД выстрела исчезло тоже. Хронографа нет, разумеется. Можно еще тише сделать - вообще не стрелять.
Вот
за что нравятся самоуверенные люди - так за умение обосрать
неразобравшись. Итак: рамочный хрон ИБХ 713 (а почему Вам разумеется
что нет?), пули гамо промагнум 0,51гр неотбракованные, МР512 - манжета
и пружина от ГХ, задник от иж38, температура воздуха 0+5С (кирпичный
склад). Пули гамо хантер и жбс экзакт ствол не любит (средняя скорость
240 м/с). Сегодня с товарищем стреляли более 3-х часов (у него
гамовская тень 1000). По хрону средние скорости у винтовок практически
одинаковые (250-255м/с). но тень дребезжит намного сильнее, пружина у
неё без предсжатия и без прокладок в поршне и затыльнике... кучность
винтовок на 25 метрах тоже идентичная. Возникает вопрос: каким образом
2мм (суммарных) от установленных в мурку прокладок из старых эластичных
манжет уничтожило кпд всей винтовки? Для справки: замена заводской
манжеты на манжету от гамо хантера добавила прирост в скорости на 30
м/с полуграммовкой. В ближайшее время буду эксперементировать с
диаметром перепуска и утяжелителем. Вторая мурка готовиться под буллап
и ждет регулируемую газовую пружину.
С уважением RedStar
RedStarAxl 07-01-2009 02:20
Дополнительно:
были эксперименты с полиэтиленовыми прокладками средней жесткости
толщиной 0.6-0.7мм - звук более звонкий, чем от вложенной стоковой
манжеты. Прокладка одевалась на первый виток пружины как колпачек.
Примерная глубина переднего колпачка 2.5мм. В задник прокладка
вкладывалась плоская как шайба (пружина вводится в задник итак туго).
Прокладки из п/э были демонтированы и отданы знакомому мурководу.
С ув RedStar
b4now 07-01-2009 02:22
quote: Возникает
вопрос: каким образом 2мм (суммарных) от установленных в мурку
прокладок из старых эластичных манжет уничтожило кпд всей винтовки?
Чтобы
узнать ответ на етот вопрос нужно сначала хотя бы узнать - откуда же он
берется и из чего складывается етот загадочный "КПД всей винтовки". Тогда и вопроса бы не возникло.
quote: тень дребезжит намного сильнее, пружина у неё без предсжатия и без прокладок в поршне и затыльнике...
Т.е.
дребезг пружины возникает только из за продольной вибрации пружины? Как
минимум необдуманное утверждение. Судя по наличию многоточия в конце
фразы - вы и сами поняли ето. Когда у меня на пружине появился
дребезг, разобрав винтовку я убедился именно в етом - пропало
предсжатие. За сотню выстрелов турецкое говно, замаскированное под
пружину от хацана село на 6см при исходных 26см.
Неплохо было бы к
такой понтовой подписи под сообщением добавить немного самого
собственно уважения или хотя бы просто вежливости в самом посте.
Fate-chan 07-01-2009 02:28
А приварить утяжелитель к поршню никто не пробовал?
RedStarAxl 07-01-2009 02:41
to b4now Т.е. дребезг пружины возникает только из за продольной вибрации пружины?
Продольная
вибрация пружины - один из факторов образования звука, который мы с
вами стараемся сделать тише. Думаю согласитесь, что камертон не звенит
при одетых на его концы демпферах (хотя бы при прикосновении пальца).
Конкретизации того, что ТОЛЬКО осевая вибрация источник шума - небыло в
моем посте. В поршне моей мурки установлен п/э цилиндр, также снижающий
поперечные вибрации пружины. Ответ про кпд я видимо должен найти для
себя самостоятельно, на вашу помощь и знания теорий не расчитывая.
Практические рекомендации от вас возможно получить? Мурка не СВД, на 4
км стрелять не станет, как не увеличивай КПД. В заключение вопрос: каким хроном пользуетесь вы лично?
С ув RedStar
b4now 07-01-2009 02:46
Конечно можно.
Просто когда человек начинает дискуссию со слов "обсер" и подобных мне
всегда кажется что помощь ему нужна несколько иного рода.
ИБХ-712.
Belphegor 09-06-2009 19:53
Есть соображение на счет снижения шума пружины и поршня. Звук распространяется по воздуху. Я
заполнил пружину и гнезда под неё в подпятнике и поршне густой смазкой
"Литол-24". Манжету залил и приклеил по центру внутри рабочей камеры
резиновое колечко (резина скорее всего маслостойкая). В итоге пропал
скрежет и звон пружины, звук удара, громкость снизилась немного, но
заметно. На энергию не повлияло. Вот такое дело. Кто что думает об этом?
EsIp24 11-06-2009 12:35
Ерунда полная, как
ты определил что на мощность не повлияло, небось 'на глаз'. вязкость
смазки (в таком количистве, как у тебя) полюбому снижает КПД пружины, а
при понижении температуры окр. воздуха вязкость будет расти ,
следовательно мощность ещё упадёт . вот и думай надо тебе это или нет.
------------------ Быть добру!
Belphegor 12-06-2009 01:19
Отстрелял по
железному листу серию (расстояния 1 метр, ГамоХантер 0,49г) , померил
глубину вмятин, вывел сред нее значение, потом заложил литол и еще
разок всё тож самое. Цифры получились практически одинаковые менее 1%
разницы. ~1,2 мм мерил микрометром. мож не самый надежный метод но как
индикатор вполне пойдет. Скорость пули не мерил, пружина штатная,
утяжелитель 60г, манжета залита. Про температуру правда не подумал.
Vlad_se 12-06-2009 02:31
Я прошу прощения,
если где-то чего-то нахватался "по-верхам", но чем вам не нравится
кожа? Я успешно использовал "кожано-масляные обертывания" в мурках.
Берется хорошая кожа\замша и пропитывается синтетикой или веретенкой.
Не до фанатизму. Оно и звук глушит, (что проверено неоднократно), и
дает некую гарантию присутствия смазки на пружине, в компрессоре и
частично УСМ. При этом не давая дизеля. Еще использовал кожаные "ШАЙБЫ"
для подкладки под пружину\утяж, а в СО2 как временную панацею убитой
надбалонной прокладки. ЗЫ: Может, в свое время чрезмерно увлекался шитьем по коже
EsIp24 12-06-2009 03:15
quote:Originally posted by Belphegor: Отстрелял
по железному листу серию (расстояния 1 метр, ГамоХантер 0,49г) ,
померил глубину вмятин, вывел сред нее значение, потом заложил литол и
еще разок всё тож самое.
тЫЩУ раз
сдесь говорили не надо мерить мощьность пробитыми ваннами, деревянными
брусками, лобовыми стеклами . всё это не даёт конкретного результата
для сравнения оптимальных парметров винтовки . ты померей скорость через хрон или на крайняк сделай маятник и увидишь разницу .
Belphegor 12-06-2009 13:37
Заказал хрон одному пряморукому по электронике человеку, надеюсь на днях будет готово. Согласен этот метод не дает точных данных, но как индикатор типа "было/стало" ....вполне... Я прошу прощения за колхоз.
BlacKDeatH 12-06-2009 13:48
quote:Originally posted by b4now: Фторопласт может подойти.
Охота на Бобра с пневмат. винтовкой калибра 6,35 мм.. 9,0 мм . / Сбор информации
я обмотал тряпочной лентой в два слоя метал.
