quote:Originally posted by VAT57: Вы,прежде
чем писать откровенный бред, провели бы простейший эксперимент,
свернули трубочку из бумажки и попробывали в ней удежать столб из 13-15
шариков самым мощным ниобиевым магнитом .При это мы не учитываем силу
пневмо удара, которая достигает 5-8кг.
Истину глаголит! Я этого не стал писать, но только потому чтоб срач не начинать...
Pulatel 09-10-2010 17:02
Обычный магнит от музыкальной колонки уверенно держит 9 шаров на весу без трубочки... Если будет происходить отцепление, то можно будет просто наклонить пистолет, чтобы шары скатились к магниту. По
поводу удара: Вместо крышечки был предложен 2-й винт(скрытый). Отличное
решение. Чтобы ряд шаров при отское возвращался к магниту, можно
добавить к винту пружинку... Тогда ряд будет возврашаться к магниту. Также
можно в родном магазине попоробовать вставить в канал трубочку 4.55, а в
пятку магазина вкруить винт с родной пружинкой подавателя. Для зарядки
нужно будет выкрутить винт и вытащить его вместе с пружинкой, и засыпать
шары через новое загр. отверстие, и закрутить винт. Это альтернатива
тем, кто не верит в "силу магнита"))) Такую систему (с трубкой от
антенны в канале подавателя) разработал не я, а автора её я никак не
могу вспомнить... этот метод бал описан в статье посвещенной апгрейду
мп654. А вообше можете хоть тонну тухлых яиц на меня скинуть)))) --
мне наплевать, я лишь предложил идею, пробовать или не пробовать дело
ваше. Лично я при первой же возможности попробую реализовать одну из идей в металле.
Dj.Sator 09-10-2010 22:33
quote:Originally posted by Pulatel: Обычный
магнит от музыкальной колонки уверенно держит 9 шаров на весу без
трубочки... Если будет происходить отцепление, то можно будет просто
наклонить пистолет, чтобы шары скатились к магниту.
Скорее
всего отцепление будет происходить, т.к. попробуйте подтянуть этим
магнитом шарики (то же кол-во) на длине от магнита равной диаметру шара
ВВ. Это раз. Учитывая пневмоудар шарики будет с каждым разом отбивать
все ниже и уже на расстоянии трех(ну так примерно) шариков придется с
каждым выстрелом наклонять пистолет чтобы шары подтянуть(что ИМХО не
комильфо). Это двас.
quote:Originally posted by Pulatel: По
поводу удара: Вместо крышечки был предложен 2-й винт(скрытый). Отличное
решение. Чтобы ряд шаров при отское возвращался к магниту, можно
добавить к винту пружинку... Тогда ряд будет возврашаться к магниту.
Вот
это разумное на мой взгляд решение. Только пружинку думаю надо на винте
закрепить(чтобы к е...ням не улетела при зарядке). Тут только одно но
каждый раз раскручивать не всем понравится(закручивать с пружинкой я
думаю тоже). И есть риск полета всей конструкции(пружина+винт).
quote:Originally posted by Pulatel: А вообше можете хоть тонну тухлых яиц на меня скинуть))))
Ну надо же и юмор иметь + критика пока только конструктивная. А задумка
выполнить в металле достойна уважения(даже если конструевина нерабочая
окажется)
P_L_Z 09-10-2010 22:51
хатя врятле будет работать(
[/URL]
Pulatel 10-10-2010 13:11
quote: Скорее
всего отцепление будет происходить, т.к. попробуйте подтянуть этим
магнитом шарики (то же кол-во) на длине от магнита равной диаметру шара
ВВ. Это раз. Учитывая пневмоудар шарики будет с каждым разом отбивать
все ниже и уже на расстоянии трех(ну так примерно) шариков придется с
каждым выстрелом наклонять пистолет чтобы шары подтянуть(что ИМХО не
комильфо). Это двас.
quote:
Вы
правы, будем думать дальше.... Дак как насчет трубки внутри канала для
шаров и удаления подавателя? Вместо магнита будет родная пружинка
подавателя, припаянная или натянутая на винт.. Ну и для комфортного
закручивания попробовать загружать не больше 8 шаров, ёмкость магазина
будет такая же как и ПМ или ТТ - реалистично =) Будет возможность стрелять GR... Они не будут так мяться.. Не надо новый магазин стряпать будет И сделать вроде как можно на коленке.. Проблема
2-ек будет решена укорачиванием отсечки газа(длинная нам больше не
нужна, т.к газ уже не будет утекать в рукоядку в таких огромных
количествах+ давление на ряд шаров пружинкой без подавателя будет
меньше).
VAT57 10-10-2010 13:39
quote: Вы
правы, будем думать дальше.... Дак как насчет трубки внутри канала для
шаров и удаления подавателя? Вместо магнита будет родная пружинка
подавателя, припаянная или натянутая на винт..
Всё придумано Демьяном, Штирлицом и другими 3-4 года назад, внимательно читайте старые темы.
Pulatel 10-10-2010 13:50
Спасибо что напонлили, а то я никак не мог вспомнить в чьей статье упоминалась трубка в канале. Насколько
я помню там предлагалось обточить подаватель, и оттягивать его с
помощью верёвочки, преодалевая пружину. Я же хочу попробовать сделать с
винтом\пружиной и без подавателя.
gosha-kun 10-10-2010 15:15
quote:Originally posted by Pulatel: Проблема
2-ек будет решена укорачиванием отсечки газа(длинная нам больше не
нужна, т.к газ уже не будет утекать в рукоядку в таких огромных
количествах+ давление на ряд шаров пружинкой без подавателя будет
меньше).
А нет ли здесь противоречия? То
и дело слышу, что двойки иногда удается побороть путем установки более
мощной пружиной подавателя. Кстати, где вообще можно взять более жесткую пружину подходящего Ф? Интересно было бы попробовать.
Pulatel 10-10-2010 16:32
Где взять?-
поишите "мгазины" от детских китайских воздушек... Совметите 2 таких
пужинки в канал- может получится... Лично я делал из 4 пружинок от
шариковых авторучек составленных в ряд...
Pulatel 10-10-2010 16:45
quote: А нет ли здесь противоречия?
С
жесткой пружиной подавателя(и полном магазине), шары после отскока
очнень быстро возвращаются на линию ствола, и еще не оборванная клапаном
струя газа быбивает 2-й шар. (В моём случае это и есть причина трабла).
Имхо магазины 654-656 требуют настройки (жесткости пружинок клапана и
подавателя). Это есть очередной косяк Иж-меха. Поэтому я говорю что для
этих двух пистолетов нужны магазины более совершенные, и иной системы.
gosha-kun 13-10-2010 12:07
Сцуко. Падло.
ИЗ-ЗА ЧЕГО ЖЕ ЭТА СВОЛОЧЬ ДВОИТ?! Она даже не двоит. Она походу первым
или вторым выстрелом то и дело выкидывает сразу ТРИ шара, после чего
начинает пулять как надо. Загружаешь 13 шаров - значит, после десятого
выстрела можешь смело вынимать магазин и любоваться его девственной
пустотой. Прокладок самодельных тонну перепробовал, одна другой лучше -
пох. Еперный театр. Не у всех же они ду- и триплетят. Ну вот я думал -
может быть, что-то не так с головой магазина? Упорол свою опытами,
сегодня поставил новую - та же хня, ааабсолютно! Где же собака порылась?
Где?! Ну, ничего в голову не приходит.
Tyomanator 13-10-2010 06:51
А расширительную камеру переделывали как-нибудь, или она стандартная на новом магазине? Это чтобы все варианты испробовать... АГМовский
клапан не хотите поставить? Хотя в субботу я постараюсь чисто из
спортивного интереса попробовать напаять юбку родного клапана, и если её
мять не будет - сможете такой вариант опробовать, должно помочь. Ну и
ещё приходит на память, что у второго выстрела максимальная энергия
после установки нового баллона, попробуйте засечь, первым или вторым
выстрелом дуплетит.
ЮрБор 13-10-2010 08:04
quote:Originally posted by gosha-kun: Еперный театр.
Георгий, может попробовать укоротить на 1,5 витка пружину клапана? Ход клапана увеличится, возможно "двойки" исчезнут.
gosha-kun 13-10-2010 09:50
quote:Originally posted by Tyomanator: А расширительную камеру переделывали как-нибудь
Ну обтюратор и игла расточены, ну фильтр выкидываю всегда сразу и ступеньку убираю - вот и весь тюн самой камеры.
quote:Originally posted by ЮрБор: Георгий, может попробовать укоротить на 1,5 витка пружину клапана? Ход клапана увеличится, возможно "двойки" исчезнут.
Одинаковая
картина - что при родной нетронутой пружине, что при сильно
укороченной, что при слегка-слегка укороченной. Вот потому уже и мыслей
нет никаких.
ЮрБор 13-10-2010 10:43
quote:Originally posted by gosha-kun: Вот потому уже и мыслей нет никаких.
Остаётся только задействовать клапан от АГМ с удлиненным телом.
gosha-kun 13-10-2010 11:47
Верно, но должно
же быть какое-то разумное объяснение. Алгоритм косяка с двойками ведь
постоянно одинаков несмотря ни на какие действия. Подбирались пружинки,
прокладки, ставился даже ради интереса стоковый нерасточенный клапан,
даже башка магазина новая - все едино. Вот это объяснение и интересно
было бы найти, ведь есть же оно! Какие еще факторы могут влиять?
Подаватель тут например никакой роли не играет... Что же еще остается?
Хез.
Tyomanator 13-10-2010 12:06
ОК, попробуем подумать ))) Подаватель ни при чём. Клапан ни при чём. Голова магазина ни при чём - установлено. Ствольные прокладки брались разные, значит они тоже ни при чём.
Расширительная
камера переделана - претендент раз. Попробуйте со стандартной
пострелять, должна же она где-то валяться, и стандартная рамка магазина у
вас уже есть Претендент два:
стреляете медяшкой, или раундами, или и тем и другим с одинаковым
дуплетированием? Я медяшкой стрелял недолго, всего 250 выстрелов ей
было, дуплеты были, магазин тогда ещё не модернизировал. На свинце
дуплетов не было до модернизации, не было после модернизации (сначала
поставил расширитель АГМ, потом через некоторое время клапан), и сейчас
на втором магазине (пока не апнутом) дуплетов не замечал. Претендент
три: УСМ ТТ. Есть возможность взять УСМ у человека, у которого точно нет
дуплетов? Или хотя бы поэкспериментировать со спусковыми пружинами
разной жёсткости? Хотя первое лучше... Претендент четыре: собственно
ствол. Маловероятно, но может быть некая специфика прохождения пули по
каналу на разных стволах. У вас стандартный нарезной, или гладкий
стороннего выпуска? Больше я претендентов не вижу, поскольку рамка и кожух-затвор тут явно не при делах, а остальное мы уже перечислили )))
gosha-kun 13-10-2010 12:14
quote:Originally posted by Tyomanator: стандартная рамка магазина у вас уже есть
Уже минут 20 как нету...
quote:Originally posted by Tyomanator: стреляете медяшкой
Только
ВВ (ибо нафиг свинец, для меня с т. з. "оружейности" шаромет более чем
игрушка, а за те деньги что раунды стоят я лучше пуль для своих других
аппаратов куплю). Ствол
quote:Originally posted by Tyomanator: стандартный нарезной
Pulatel 13-10-2010 12:29
quote: Больше я претендентов не вижу, поскольку рамка и кожух-затвор тут явно не при делах, а остальное мы уже перечислили )))
Про пружинку подавателя забыли!Больше чем уверен в ней весь косяк! Сейчас стоит родная? не резанная? Попробуйте ставить более мягкую или наоборот.. Но думаю сейчас нужна более мягкая. И в клапан поставте к родной пружинке кусок от другой. Остечку газа надо сделать максиммально короткой.
Tyomanator 13-10-2010 12:40
Да вроде про пружину подавателя было сказано, что менялась, как и пружины клапана. Или я не так понял?
quote:Originally posted by gosha-kun: стандартный нарезной
и у меня такой же пока. Для чистоты эксперимента можно контрольный ствол тоже взять у человека, не страдающего от двоек.
Но
в целом мои подозрения относятся в основном к пулям и УСМу. Расширитель
менее вероятен, поскольку дуплетит и у многих владельцев стандартных
магазинов.
А вот у людей, стреляющих и свинцом и медяхой, хотелось бы поинтересоваться - есть на свинце дуплеты, или нет?
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
Я этого не стал писать, но только потому чтоб срач не начинать...
[/URL]
