Кстати у
корейских Енджинов и Баракуды диаметр головы чуть меньше "оперения". И
корейцы наверняка сделали масивную голову с поясками (которые тоже
разного диаметра), чтобы снизить трение.
Женя_центнер 10-07-2009 16:28
А у Еley-mаgnum вообще нет поясков, а летят они нормально, и кучи нормальные получаются! Надо экспериментировать
Caramba 10-07-2009 18:27
quote: А у Еley-mаgnum вообще нет поясков
Об этом я им тоже давно талдычу, но им пофиг. Поясков нет, а дульная энергетика получается БОЛЬШЕ чем у корейцев.
Мыкола 10-07-2009 22:17
Диаметр тела пули 6,29мм,потому, что диаметр матрицы 6,29мм.Промеренные мной стволы имеют диаметр по полям 6,30мм. Эти первые образцы. Надо запресовывать шарик с чуть меньшим натягом. Трение будет меньше. При
прогоне собранной пули по стволу, на теле были еле видные следы касания
полей. Вполне возможно, что при начальном движении шарик
запресовывается еще, увеличивая диаметр. Надо пробовать следующий вариант. В воскресенье будет готова опытная партия.
Caramba 11-07-2009 12:26
quote: В воскресенье будет готова опытная партия.
Ты фанат своего дела!
Alex.A 11-07-2009 12:29
quote:Originally posted by Мыкола: Диаметр тела пули 6,29мм,
?? У меня микрометр показывает именно 6,31 мм.! Многократно проверял. Это средняя часть пули, между пояском и шариком.
quote:Originally posted by Caramba: Об этом я им тоже давно талдычу, но им пофиг. Поясков нет, а дульная энергетика получается БОЛЬШЕ чем у корейцев.
Ну Александр... Ну есть же разные причины разницы энергетики, кроме
поясков... Не всё так просто. Там и сплав свинца может быть разный, у
Елеев и у Корейцев, масса Елея немного больше, и так далее. Я
многократно проверял- пуля без поясков теряет около 10 м/с скорости, по
сравнению с пулей с поясками. /Хотя это зависит от конкретного калибра
пули/. Это на 9мм винтовке, и при конкретном, внешнем калибре пули
9,1мм без поясков. А пуля с поясками, точно такого-же калибра 9,1мм,
имеет скорость больше!! (9,1- калибр по нарезам ствола). Вот и у Rogalik_а вся пуля всей поверхностью нарезАлась- и что ? И скорость аж на 20 м/с снизилась, относительно того, что должно быть. Энергия упала.
Alex.A 11-07-2009 12:34
quote:Originally posted by Rogalik: Надо прогнать ее по стволу и посмотреть, где там чего....
У меня на стелянной пуле нарезы отпечатались по всей длине пули. На пояске глубже, а на теле слабее.
Caramba 11-07-2009 12:44
quote: Там и сплав свинца может быть разный,
Правильно, поэтому надо брать КАБЕЛЬНЫЙ свинец. Он самый чистый из общедоступных.
quote: Я многократно проверял- пуля без поясков теряет около 10 м/с скорости, по сравнению с пулей с поясками.
У
меня Елеи летели 275мс при настройке корейских 285мс. Это при том, что
Елеи тяжелее на 0,2 грамма. То есть на 10 процентов тяжелее. Можешь
объяснить прикол? Мне кажется, что надо просто экспериметировать с
диаметром пули без поясков. Работа трудоёмкая, но вполне решаемая.
Alex.A 11-07-2009 12:56
quote: У
меня Елеи летели 275мс при настройке корейских 285мс. Это при том, что
Елеи тяжелее на 0,2 грамма. То есть на 10 процентов тяжелее. Можешь
объяснить прикол?
Что-то я прикола особо не вижу. Всё логично: энергия пули Елей 2 грамма при 275м/с равна 75,6 Дж. Энергия пули "Корейская" 1,8 гр при 285 м/с равна 73,1 Дж. Ну,
чуть меньше энергия у более лёгкой пули. Так и должно быть. Чем пуля
тяжелее, тем она больше энергии "снимает" с винтовки, в разумных
пределах (я даже график выкладывал как-то раньше). При одинаковом
трении, конечно. Значит, диаметр "Елея" такой, и материал такой мягкий, что трение его сравнимо с трением всех "корейских" поясков. Вывод: Надо точно подбирать диаметр пули.
Caramba 11-07-2009 01:04
quote: Что-то я прикола особо не вижу.
А я вижу. Падение скорости на 10мс объясняется бОльшим весом Елея. А вот где падение от отсутствия поясков?
quote: и материал такой мягкий,
quote: точно подбирать диаметр пули.
Вооооот!
И я о том же. Мягкий кабельный свинец не только уменьшит трение, но он
и более экспансивной пулю сделает. Плюс "лишнее" будет легче срезаться
при досылании пули. Вы экспериментируете с формами пули, забывая о том,
что нужно и с материалом поэкспериментировать.
Alex.A 11-07-2009 01:14
quote:Originally posted by Caramba: Мягкий кабельный свинец .., но он и более экспансивной пулю сделает.
А
вот это- фиг вам! Проверял я много раз. И в каменном холодном
пластилине, и в мягком тёплом, - всё равно цельная пуля с круглой
головой из кабельного свинца никак НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ. Вообще. Только
специальная конструкция пули (полость спереди и т.д.) даёт
гарантированную экспансивность. А иначе- только об кости расплющится, а
в мясе нет.
Мыкола 11-07-2009 14:25
Могу сделать любой
сплав по жестскости. Есть гранулированое чистое олово и чистый свинец.
Не кабельный. Для электродов в гальванике применяется. Только пока проверить немогу, что получится. Отсутствие,так сказать, испытательного стенда.
Женя_центнер 11-07-2009 15:09
quote:Originally posted by Мыкола: Могу сделать любой сплав по жестскости.
Да
не надо эксперементировать со сплавами. Саша правильно сказал,
кабельный свинец является практически идеалом для наших дел. Надо
основной упор делать на форму пули и качества ее изготовления, нужно
подобрать просто более оптимальный диаметр ведущей части. Мягкий сплав
может понадобиться только в случае изгтовления комбинированной пули,
т.е.ведущая часть-свинец, а ведомая часть(не касающееся нарезов)-мягкий
сплав.
естественно ИМХО
Мыкола 11-07-2009 18:54
Так я пока и не занимаюсь сплавами. Хотя могу, о чем и написал.
Caramba 11-07-2009 20:52
quote: Мягкий
сплав может понадобиться только в случае изгтовления комбинированной
пули, т.е.ведущая часть-свинец, а ведомая часть(не касающееся
нарезов)-мягкий сплав.
Гм, а что ты можешь предложить? Мягче свинца в нашем деле ничего и нет. А то что предлагаешь, усложнит всё.
quote: чистый свинец
Так из него сейчас пули?
Женя_центнер 11-07-2009 20:58
Мягче свинца есть припой с температурой плавления около 45-ти градусов.
Alex.A 11-07-2009 21:16
quote:Originally posted by Caramba: Так из него сейчас пули?
Все пули пока из КАБЕЛЬНОГО свинца (и эти 6,35, с шариком; и мои прессованные, для 9мм) Кабельный и так очень мягкий свинец. Нормально всё. А чтоб пуля раскрывалась, надо экспансивную форму ей иметь, и всё. Нечего мудрить со сплавами.
Мыкола 11-07-2009 21:17
У меня из кабельного свинца.
Alex.A 11-07-2009 21:37
quote: Originally posted by Мыкола: Диаметр тела пули 6,29мм,
?? У меня микрометр показывает именно 6,31 мм.! Многократно проверял. Николай, сделай диаметр тела пули 6,25-6,27мм. А пояска- 6,50мм. И всё будет нормально.
Мыкола 11-07-2009 22:24
Сведи микрометр на О.Шкала иногда сбивается. Если сбился, будет видно.
Crosman 1377 Полная пошаговая разборка, мелкая доводка
