Чёй-то я сам с собой в дискуссию вступил, довели падонки... :-)
Fake 03-03-2007 21:52
quote:Originally posted by Кайнын: мистер, это не герметик. это резиновое уплотнительное кольцо из ИРП-1118.
Прости. На работе монитор голимый, не разглядел что это. Но какую-ньть наклеечку, или мазок краски с печаткой типа пломбы делать можно. Хотя, для пытливого ума и кривых рук пломба не помеха, а при разрушении от нее мало чего останется. Для себя решил что просто буду обращаться к мастерам, которые действительно знают что делают.
Youri 03-03-2007 21:58
quote:Originally posted by Bolzen: Нет ответов на простой вопрос. У кого опрессовывать простым юзерам и каким давлением?
П.С.
Юрий, спасибо за предложение, Пурген мне открыл глаза на то, что фигня
с ручкой в цеху и есть приблуда для опрессовки на 400 Атм. Переходника тока нет. И ясности что делать.
Так у меня есть и маленький винтовой гидравлический насосик с переходником на пейнтбольную головку Если опрессовывать колбу-то лучше с этим переходником(он имеет шток для открытия клапана в головке) Если
опрессовывать простой резервуар-то у меня есть переходник(правда только
под мои пробки с резьбой М10х1),а головку глушить(её клапан не
выдерживает такого давления)
Nik_n 03-03-2007 22:14
quote:Originally posted by Carwizard: А чем именно рвать? Есть такая приблуда, которая уверенно разовьёт 1,5 тонны в жидкости?
Использую
винтовой пресс от стенда поверки манометров. Больше 600кГ манометра не
было. Но 500 одной рукой на маховике 150мм диаметром давил.
blacksmith 03-03-2007 23:44
KVK 04-03-2007 01:54
Ну вот. Закончил возню с резервуаром. Я его не порвал. Устал. Болея гриппом - тяжко что-то делать.
По существу - напомню, на чём я остановился: "Мерял
наружный диаметр в трёх местах, в каждом месте по два измерения с
поворотом на 90 градусов, т.к. труба - овальная. Мерял в середине (С),
перед резинкой задней пробки (ЗП) и перед резинкой передней пробки (ПП)
Далее сбросил давление в 0 36,00--36,01--36,01 36,02--36,02--36,02
После
этого надавил 300, плюнул и всё пока бросил. Завтра, если получше буду
чуствовать, промерю на 300, 350, и, если не порвётся, то и на 400.
Далее - давлю на разрыв." ===================================================================== Я продолжил. Достичь 300 атм на данном резервуаре оказалось большой проблемой
300 атм - это цифра, которая достигается после многократной доливки
воды в прессовалку, потому, как начиная с 280 атм данный резервуар
раздувается на глазах. Крутишь-крутишь прессовалку, а там всё 280...
Цифры: 300 кг/см2 --ЗП-----С------ПП 36,19--36,59--36,20 После этого я перестал промерять концы резервуара, ибо он и так уже был, как конкретный бочонок. Мерял только середину. Далее идут два промера середины на 300 кг/см2 36,28 36,33
Сбросил давление, промерял. Итак - после достижения 300 атм, и сброса давления резервуар остался деформированным до 36,31 мм.
Опять накачал, продолжил. Наконец стало подрастать давление. Задержалось на 330 кг/см2 промерил: 36,40--36,59--36,75
Опять пошло кручение рукоятки и промеры. 350 атм. - середина 36,80 365 атм. - середина 37,00
Сброс в 0 - середина 36,90
380 атм. - 37,20 400 атм. - 37,37 Выдерживаю, давление падает, добиваю опять до 400 - 37,62
Далее
меня всё конкретно заебало, и просто кончились силы. Мокрый был - как
мышь. Сдул резервуар, подготовил его к отдаче владельцу. Промерял -
остаточная деформация после сброса в 0 - 37,5 мм. Т.е. его раздуло на
1,5 мм. Внешне он с 300 атмосфер стал походить на бочонок, краска,
которой он был окрашен - посветлела из-за того, что он раздался.
Мнение:
данный резервуар вообще не опрессовывался ни разу. Если было заявлено
рабочее 200, а поверочное 300 - какого хера его уже начиная с 280 стало
заметно глазу дуть, а на 300 раздуло с конкретной деформацией? Резервуар на 300 атм. Фото говенное, но бочку видно.
Предел, до которого я добрался:
Если
бы не спешка в его возврате (отдача денег и т.п. под возврат - меня оч.
попросил владелец) - я бы его всё-же убил. Процесс очень нудный. Резик
объёмный и его раздувает так, что заканчивается ход компрессора.
Приходится выкручивать шток, доливать воды, прессовать дальше. Резик
опять раздаётся, и всё по-новой.
KVK 04-03-2007 02:08
Забавный факт: в
Питер данные резики привёз Тарасюк. Прознав случившееся - он стал
собирать их с народа обратно. НО! Один гражданин заявил, что ему пох, и
не стал сдавать возврат. Вот такие у нас в Питере смельчаки есть!
Завидуйте!
OxOTHuK 04-03-2007 04:01
quote:Originally posted by fatman: Мужики, вы все такие правильные, аж слезу прошибает. Вместо решения проблемы надёжности резерватива, тему свели в срачь.
Решение очевидно дожно быть такое: 1) полный отзыв всех презервуаров данного производителя. (производится в данный момент) 2) возмещение морального ущерба Сидору. 3)
Публичное раскаяние и извинение Павла и Сада перед потребителями, то
есть нами. (Пока только шутки-прибаутки и наезды от них слышно)
quote:Originally posted by fatman: Я
покупаю изделия и у Тиховода и у Павла. У меня к ним претензий нет. Те
резервуары, что я покупал у Павла,он забрал без проблем и вопросов.
Вина Павла в том, что он их продавал? Какую дают мастера гарантию на
резервуары?
Когда будут претензии - будет поздно. Вина Павла: 1)
а не Сада в том, что именно он представлял "бренд", "имя" резервуару.
Селлер ставит свои лейблы на прицелах, но честно предупреждает что они
- "Made in China" а не "Made in USA" или хотя бы "Made in Ukraine".
Если какие-то претензии по поводу прицелов - он их решает а не
отправляет для этого в Пекин. Соответственно раз Павел выступал от
имени производителя, то и решать проблемы предстоит Павлу. Фраза "Мопед не мой я только разместил объяву" - не проканает. У нас в Россию они попали как "Резервуары от Павла", а не "Резервуары от Крелби", хотя распространял в России их Крелби. 2) вводил в заблуждение потребителей словами о том, что резервуары опрессованы и что полностью безопасны. Ни один резервуар из партии не был опрессован как надо, что и показал эксперимент КВК.
Гарантия должна быть хотя бы в том, что товар безопасен.
quote:Originally posted by fatman:
Может их надо пломбировать от постороннего вскрытия? Вопросов много,
где ответы? А срачь он везде срачь. Может вместо порожнего сотрясания
воздуха к каждому изделию выдавать гарантийный талон, в котором
описать, что можно делать с изделием, а чего нельзя? И каковы
допустимые нормы вмешательства владельца в изделие, а какие несут
потерю гарантии?
Насколько я понял - баллон не пилился изнутри, была подточена внешняя резьба, которая служит для прикручивания к винтовке. Пломбировать
- тоже не проканает. Когда пылинка попадает в клапан или изнашивается
резиночка какая-нибудь - нужно менять. Если забыл протереть
квик-коннектор перед заправкой - терять гарантию или отправлять поездом
резервуар за тридевять земель? Работы на 15 минут, ради этого
отправлять за тридевять земель "производителю"? И вообще, хорошо вы
поставили вопрос - как гарантировать невмешательство в конструкцию?
Будет качественный продукт - в него не придется лазить и подтачивать. А
почему вы не ставите вопрос о безопасности? Какие гарантии даст
производитель кроме как "мамой клянусь, опрессованный резервуар"? Ну не
опрессованный он! Даже если пользователи не начнут их подтачивать
и не будут перекачивать более 200 атм - алюминий через год начнет от
усталости лопаться у всех - он ведь работает на пределе своих
возможностей - на 200 еще не плывет, а на 250 уже плывет. Сидору просто
не повезло, он был первый.
Kitdze 04-03-2007 04:03
quote: Забавный
факт: в Питер данные резики привёз Тарасюк. Прознав случившееся - он
стал собирать их с народа обратно. НО! Один гражданин заявил, что ему
пох, и не стал сдавать возврат. Вот такие у нас в Питере смельчаки
есть! Завидуйте!
Безумству храбрых... (С)
Danila1377 04-03-2007 08:13
Мудрейшие, не пройдите мимо ссылки данной Кузнецом. Мне кажется это первый реальный случай когда можно высказаться ДО. Что делать юзерам?
Kitdze 04-03-2007 08:31
Там владелец всё сам прекрасно понимает ДО.
Danila1377 04-03-2007 09:00
Что значит Там? Мне что делать? Эксплуатировать? Даете добро? Если намекаете что надо прекращать эксплуатацию значит товар некачественный. Какие выводы? Для меня это момент истины разговоров про песочницу.
KVK 04-03-2007 09:29
quote:Originally posted by Kitdze: Безумству храбрых... (С)
На сколько я понял - наш храбрец настойчиво предупреждён Тарасюком аж трижды.
KVK 04-03-2007 09:34
quote:Originally posted by Danila1377: Что делать юзерам?
Дык развинтить и посмотреть - как там оно? Или есть варианты?
Kitdze 04-03-2007 09:46
Развинтить,
посмотреть, резьбу для минимизации контакта разных металлов согнать на
какой-нить нетвердеющий герметик, опрессовать на 40 МПа, и (при
отсутствии деформаций) поэксплуатировать год-два, потом всё повторить.
Danila1377 04-03-2007 10:15
Костя, а смысл
мне развинчивать? Я все собрал меньше месяца назад, ясно дело там
чисто. Утром развинтил, так все и есть. Fidel что написал - "налицо
ошибка производителя в выборе материала." Вот это мне не нравится.
Kitdze - опрессовать?! Это что, забота покупателя? Вы не заигрались там, в своей песочнице?
Очень мне странно молчание Александра. Такой активный был в этой ветке...
Kitdze 04-03-2007 10:26
А почему так лично? 1. Производитель Вашего резервуара - не я. 2.
Мои представления о резервуарах таковы, что тем, который я делаю под
себя - можно задутым дюбеля в бетон заколачивать, однако его вес и
диаметр Вам не понравится. 3. Сверх-тонкостенных резервуаров, аки резьбовых пробок более чем М12 я не одобряю. 4. С тем кто делал апгрейд для Вас я не согласен. 5. Ходить-то с этой винтовкой всё же Вам - поэтому либо напрягите производителя, либо напрягитесь самостоятельно.
Nik_n 04-03-2007 10:30
Вот почему мне не
нравятся резинки после резьбы. Это первый дефект, который я заметил, и
не только на стальных и разнородных. Резьбы корродируют, конденсат,
если попал в резьбу, сделает свое дело.
Я к своим работам по
резервуарам, даю гарантийный талон, с рекомендацией производить очистку
и осмотр резервуара раз в полгода. А сейчас буду настоятельно
рекомендовать проводить опресовку раз в год.
Тарасюк 04-03-2007 10:58
Подтверждаю
слова KVK все резервуары у меня, сегодня отправлю назад один резервуар
не возвратили. Я предупредил трижды, о чем вчера и сказал Косте, когда
забирал раздутый резервуар. Мне его возвращать не стали. Я предлагал
вернуть сразу деньги на месте, но результат 0, что еще делать в такой
ситуации я не знаю. Вот ссылка где я написал Тарасюк участник
posted 22-2-2007 16:53 Click Here to See the Profile for Тарасюк Click
Here to Email Тарасюк пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply
w/Quote Киты на 850 изымаются из продажи до выяснения обстоятельств.
Nik_n 04-03-2007 11:18
Или возьми письменную расписку, что "предупреждены и претензий не имеют".