quote:Originally posted by pioner9: Опять ошибаешься - был я с дядей Вовой и все видел.
у
меня сейчас рисунки отключены (не в Москве я) и, понимая, что ты дал
иллюстрацию на тему диуретиков, щелкнул на ссылку и с интересом ждал,
когда появится фото человека, стоящего в известной позе - спиной к
фотографу и держащего руки у пояса. и пытался угадать, кто это будет -
вовик или зенон.
а ты опять в сторону уходишь от темы. :-)
Slavic 20-08-2007 13:41
Алхимик, мож опять ствол почистить нада?
Belych 20-08-2007 14:34
quote:Originally posted by zenon05: fbm:
" Отстреливал новый стволик на Т4" Я чуть не обоссался от смеха! А как
же классная "охотничья" куча в А4? Спасибо, брат Борис, получил
удовольствие. Ты как корабль пустыни продвигаешься к истине величаво но
оччччень медленнно , с огромным трудом преодолевая барханы собственного
упрямства. Следующим ты поменяешь клапан на со штоком 3мм и
направляющую его пружины и тд. Я как волшебник, даже знаю, что будет
потом....e
Глеб зря ты так
подёживаешь..,люди разные есть.. одни стремительные как ветер..(намек
понял..) другие медлительные как скала.. Я вот например после переделки
модера,остался доволен своей т-шкой,ничего в ней не менял.. кучка стала
1.5 вместо 2.5. А на охоте я вообще вынимаю потроха из модера,звук
сильно не меняется.. но кучка уменьшается до 1.5,и это при не полном
досыле пульки в казну и без постановки на нарезы. Птицу колбашу в лесах
какую хочу,претензий по поводу того что это не Штырь у меня нет. Не
сотвори себе кумира....
Belych 20-08-2007 14:38
quote:Originally posted by pioner9: Опять ошибаешься - был я с дядей Вовой и все видел.
Нифигасе,у тебя там целый тир собственный,вот буржуй..
vovik541304 20-08-2007 14:39
quote:Originally posted by Кайнын:
у меня сейчас рисунки отключены (не в Москве я) и, понимая, что ты дал
иллюстрацию на тему диуретиков, щелкнул на ссылку и с интересом ждал,
когда появится фото человека, стоящего в известной позе - спиной к
фотографу и держащего руки у пояса. и пытался угадать, кто это будет -
вовик или зенон.
а ты опять в сторону уходишь от темы. :-)
Ваще то, Саш, ТО, пра што ты гришь, не у пояса, а под телом....висит А пыпок - можно и не спиной к фотографу чесать.... (у пояса..)
Кайнын 20-08-2007 14:43
quote:Originally posted by vovik541304: ....висит
"бе-е-едьненький" (с) :-)
vovik541304 20-08-2007 14:46
quote:Originally posted by Кайнын: "бе-е-едьненький" (с) :-)
Ага... Потом тоже научишься ладошку подставлять ... под тело...чтоб батинки того-этого...
Belych 20-08-2007 14:52
To FBM: Боря
какой сволик воткнул,диаметр,чок али нет его..,нарезы какие полигонал
али другие..,фоту кинь с кучкой на форум.. напиши плиз что было-что
стало.. Доволен али опять хитрющие мастера на лаве выставили...?
fbm 20-08-2007 15:10
Пишу вот отчет. Скоро вывешу . Правда без фото, но я так, словами попробую, образно .
Atark 20-08-2007 15:21
Нифигасе,у тебя там целый тир собственный
Если
б только тир :-) Это специальный ангар для стрельбы - отличная вещь!
:-) Ворота открыл и стреляешь хоть с упора, хоть с рук практически на
любые расстояния тк сделана специально стена в конце дистанции. Чума!
:-)
vovik541304 Но сразу хочу разочаровать - на 75м и полтосе - никакой разницы от своей любимой
А
вот это ты не правду излагаешь! :-) Если уж я со своими кривыми руками
что то там изображал на 80 метрах... + звук отсутствует как класс :-)
Slavic 20-08-2007 15:34
классная тюлька
HeadHunter 20-08-2007 15:51
Да, Вовег, там походу с Греем не расстается.
А, я, наверно, сейчас, новый аппарат доделаю, испытания, и если все ОК то и продам свой.
vovik541304 20-08-2007 16:11
quote:Originally posted by HeadHunter: Да, Вовег, там походу с Греем не расстается.
А, я, наверно, сейчас, новый аппарат доделаю, испытания, и если все ОК то и продам свой.
Гы, - это другой Грэйган - Алексеев Мой - с маленьким прицелом патамушта (спрятанный нафик от пьяных рук) Не , Кость, я не продам - он единственный маленький для хулюганств .... да , если даже и разродюсь чёньть делать (если КБ соберу) - то тока полноразмерное....
Ян, а где Мы так нажрались - аж брюхо того-этого
Atark 20-08-2007 16:31
quote: Ян, а где Мы так нажрались - аж брюхо того-этого
Считаю это неправильно отстроеным параллаксом на фотоаппарате!!! Ну
или просто освещение не профессионально выставлено :-) - некогда было,
а так и не было там никого с лишним весом практически, окромя котика и
Т4 :-))
SUA 20-08-2007 16:37
quote:Originally posted by Belych: Нифигасе,у тебя там целый тир собственный,вот буржуй..
Да тир крутой, там даже "искуственный ветер" присутствует,
vovik541304 20-08-2007 17:55
quote:Originally posted by fbm: Пишу вот отчет. Скоро вывешу . Правда без фото, но я так, словами попробую, образно .
Давай уже....
fbm 20-08-2007 18:04
quote:Originally posted by vovik541304: : Ну и чё - хвались давай?!?!... ....Давай уже....
Ну, как говорится, слова из песни не выкинешь, поэтому я все опишу с самого начала, коротенечко, так, на пол-странички .
В
общем, поддавшись капанью на моги со стороны некоторых участников
форума, а тем более еще жара стоит, мозги у меня разжижились и поплыли . В прошлые выходные (не в эти, в прошлые
стояла жара, на стадионе Авангард шли соревнования по
пневмо-вармитингу, а я был в деревне и решил тщательно отстреляться по
мишенькам, стоял почти штиль.
Предварительно я наконец-то разобрал ствол, что бы его самому осмотреть, почистить, пульки попрогонять, и вообще . Я уже писал, что настрел к этому времени был уже около 1500. Ствол почистил (был очень грязный).
Попробовал
пульки по стволу шомполом погонять. Были у меня СР10.5 и БарракудаМатч
(кстати, я тут все про кал. 4.5 пишу, так что б люди не путали с 5.5
или, тем более 6.35, к этому я вообще никакого отношения не имею ).
Ну, в общем, что ощутил: на первых приблизительно 10см канала ствола
пуля проходила с еле заметным услилием, потом провал... толкаю дальше -
пуля идет без услилий потом чок - у ствола очень сильный (тугой) чок.
Чок на самом конце ствола, последние 2см. Чок настолько сильный, что
пулька выскакивает, блестя свежим нарезом свинца не только по полям, но
и в нарезах. До чока пулька идет свободно, прямо проваливается. Я
попробовал догонять пульку до чока, а потом вынимал ее назад, чтобы
рассмотреть. Что получил: у СР10.5 нарезы еле-еле (в увеличительное
стекло) просматриваются, при чем они просто как бы промятые (не
блестят). Из 6-и прогнанных таким образом пулек СР10.5 два раза
получилось так, что видел нарезы только по одной стороне пульки, а
другая сторона оставалась девственно чистой (это наверно пулька боком
пошла). У БарракудыМатч результаты немного лучше (когда до чока и
обратно), нарезы видны четче, во всех пульках они видны - тонюсенькая
полосочка по каемочке пульки (наверно поэтому с этого ствола Барракуды
летят кучнее). Ну, в общем, я подумал, наверно это и называют термином
"просаженый ствол". Не знаю, точного определения этого термина я не
встречал . И этот ствол на заводе
исправляют ствольным сужением, чоком, причем очень сильным. На сколько
это есть "вери гуд" - на это есть разные мнения. Мне импонирует мнение участника SaVa111 в теме ""обрезание" чока":
quote:Originally posted by SaVa111 :
Я пробовал изучать влияние чока на точность. Для этого заказывал у
Кости Плахова винтовки одинаковой конструкции с чоком и без, с
полигональными и класическими нарезами. Стволы ставились Вальтеровские
(не неликвид). Лучшие результаты (среднестатистические) получились
на полигонале без чока, затем на обычных без чока. С чоком разницы
между полигоналом и кассикой не заметил. ЛВ дерьмо, если они куплены как списанный неликвид...
И
еще, по совету Carwizard-а я первую от расшиперивающегося трезубца
коническую перегородку модератора тщательно аккуратно зачистил, что бы
не было выступающей ступеньки. Затяжку пробки модератора делал
аккуратно, без фанатизма (кстати, потом попробовал 'поиграть' силой затажки - влияния этого на СТП я лично не обнаружил).
После этих исследований я развесил мишени на 30 и 50м, и консервные банки
на 70 и 90м, и решил пострелять. Стрелял сидя с упора на воздухе,
прицел NS12х50. Стрелял пульками СР10.5 и БарракудаМатч (других не
было). Фото приводить не буду (мишенек что ли не видели? ).
На 30м кучность получилась 15-20мм, а на 50м в среднем 30-35мм. Пульки
БарракудаМатч летят лучше, а пульки СР10.5 - существенно хуже. При этом
стрельба по банкам на 70 и 90м, пристрелявшись, вполне результативная,
банки изрешетил вдрыск .
Сказать,
что это есть самый "вери гуд", так нет, но и те, кто говорит, что это
мол "куча в А4" - то это их мера восприятия. Кстати, что есть "обычная
буллпапная кучность"? Я, как дилетант, обращусь к мнению мастера:
quote:Originally posted by Carwizard : Кучность на 50 метров, у меня получилась обычная буллпапная - 29 мм по центрам пробоин....
Наверно поэтому, кучность на родном стволе мне позволяла результативно охотиться на стандартные цели .
Одним словом, охотиться из этой штуки до 50м вполне можно, но я подумал (а мозги на жаре разжиженные ) и решил, "а не перестволиться ли мне, а что? Интересно попробовать сравнить".
Приезжаю
домой, звоню Кузнецу - он мне - нет проблем, вези стволик -
перестволим. Я к Крелби - он мне: "есть два ствола 4.5мм : 16мм
полигонал и 12мм обычный LW с чоком". Блин, менять габариты и общий
дизайн винтовки - это то, что я совсем не хочу, а ствол 16.2мм может
вообще в трубку модератора не пойти, обтачивать по всей длине придется,
поэтому, выбора нет, я говорю: давай ствол 12мм. Покупая у Крелби
ствол, прогнал пульку - идет по стволу равномерно, на конце ствола чок.
Обговорил с Крелби, что в случае чего, есть возможность "мани бэк". После
этого уже звоню KWP. А он мне: приезжай, дам на выбор 8 стволов. О! Я к
нему приехал. Он мне выложил примерно 10 стволов 4.5 - выбирай. И цена
- меня очень устроила. От такого предложения я уже не смог отказаться .
Ну, когда выбора нет - это плохо, а когда выбор очень большой - это
тоже не легко. В общем, там я пульками по стволам поводил. . Вводишь аккуратно пульку в ствол, что бы не поцарапать уздечку гм.. не помять юбку я имею в виду юбку у пульки.. , потом аккуратно вводишь шомпол и, медленно всовывая, ощущаешь фрикцию , что то мне это напоминает .
Выбрал два ствола: златоустовский полигональный 13мм без чока от РГП
"Каскад" и обычный в 12 нарезов 15мм без чока от Вальтер 850. В обоих
стволах пульки идут гладко, ровно, зазор на просвет минимальный.
Особенно понравился златоустовский полигонал, там зазора на просвет
вообще почти нет, нарезы на пульке - полумесяцем. Какой ствол из двух
выбрать? И тот охота попробовать и этот. А KWP мне еще скидку за опт . Крыша окончательно съехала, я взял оба .
Схема установки ствола, примерно такая, как делал Zo Но
Константин, естественно, все делал по-своему. Главное моя просьба была
- остаться в тех же габаритах и в том же дизайне (что бы без голых
стволов, а все уложить в трубку модератора), и что бы я мог, при
желании, вернуть все на место. Так что внешний вид остался без
изменения. Константин все выполнил быстро и качественно. Фаски,
проточки, чистота обработки, точность подгонки, модератор своей
конструкции: приятно в руки взять. В местах крепления трубы модератора
к шине болтиками стоят втулки, так что закручивать болтики шины можно
не боясь продавить трубку.
(Кстати, ствол Крелби я вернул, и "мани бэк" получил. Здесь все ОК.)
Звук выстрела стал еще тише. И так у родного СМ тихий звук был, стал еще тише (тише тихого ). Звук изменился, был как сухой кашель: "кхе", стал типа: "шшух" .
Итак, в субботу в тире отстрелял златоустовский полигонал без чока. Стрелял сидя с упора, прицел NS12х50. Сразу скажу - чуда не произошло: Целиться все равно приходится . Если сам не прицелишься, то винтовка сама не попадает . И прикладку надо блюсти, и отработку ск, и качество упора, и пулю подбирать: В общем, тут ствол ничем не помог : Пульки
СР10.5 летят очень посредственно. В общем, для этого ствола они только
для плинка и подходят. БарракудаМатч летят лучше. На 25м кучность в
среднем 10-12мм. На 50м средняя кучность уверенно 25мм (лучшая кучка
9мм, но это ни о чем не говорит - случайность). Жаль, что не было пулек
JSB heavy. В целом ствол и система его установки, вместе, показали
себя немного лучше, чем родной стволик Т4. Спортивного качества от этой
винтовки я не получил , да и не сильно ожидал получить ее от коротенького буллпапа .
Ствол от Вальтер 850 я на кучность еще не отстреливал.
Кстати, интересные цифры. На родном стволе скорость пульки была 270мыс. На златоустовском полигонале без чока - скорость пульки стала 276мыс (регулировку скорости не трогал). На стволе от Вальтер 850 - скорость пульки стала 260мыс. Это интересно, почему? Кто пояснит?
Carwizard 20-08-2007 18:33
Хорошо.
Странно, но вот у нас, попался один буллпапчик Т-4 калибром 4,5мм, так
он с завода, показывал весьма не плохую кучность, конкретно на 100
метрах, стабильно и повторяемо даёт 40-45мм, правда пулей JSB Heavy.
Такое впечатление, что некондиционно-наждачные стволики, ДАК-у попались
именно в калибре 5,5, хотя может и не только в 5,5.
zenon05 20-08-2007 19:37
fbm; Приятно
тебя слышать- ты заморочился уже почти как я и Маверик и пошел по
нашему пути и даже косяки пошел делать у КВП... как мы.Неудачный ствол
от Дака заменил на немного более удачный златоустовский.Но бубнишь про
обязательную поганую кучу у буллпапа по прежнему. Приходи в тир- покажу
Эдганчик: лучшая куча менее 12мм, 15мм часто и почти стабильно, в
17-20мм укладываю далеко за двадцать. То же у Дантиста, у Маверика.
Пока ты сделал очень мало: всего то досылатель и ствол. Cтволы все в
консервации.Ее нужно снимать. Что ты там напроверял-непонятно.А когда
же все остальное cделаешь по карвизардовскому списку?