quote:Originally posted by Эдуард:
-- возможно ли Т4, в принципе, в реалиях серийного производства,
настраивать так, чтобы у пользователей не возникало вопросов? И
скажется ли это на конечной цене продукта?
Конечно
же возможно, нормально подготовив детали и все нюансы в них, спокойно
собрать и отстроить. На счёт политики ценообразования я не в курсах,
так не торговец, но мне вот видется, что при чётко отработанной
технологической карте подготовки и сборки, удорожания быть не должно
вообще, ну или совсем "символическое". ДАК-у, следовало бы посерьёзней
отнестись к серии и ввести на разных этапах, просто промежуточный
(входной на сборку) контроль всех основных и не основных нюансов в
комплетующих, тем более, что они так же пользуются услугами посторонних
субподрядчиков. И то, из-за валовой спешке при сборке, не исключено
допущение ошибок вызванных человеческим фактором. А вот для этого,
должен не просто существовать, но и должным образом применяться, полный
выходной контроль каждого изделия в серии. Это совсем никак не должно
удорожать серийную продукцию, по тому, как всё равно они каждый
экземпляр отстреливают через хронограф (при настройке скорости), им ни
чего не мешает, накинув прицел, попутно отстрелять и на кучность.
quote:Originally posted by Эдуард: О
каком "большом проценте" в выборке из 6 (или большем количестве)
винтовок мы говорим? Сравним ли этот процент с процентом "хирургии" для
Т4 "из коробки"? Можем ли мы определить допустимый "процент" в серии от
любого производителя и просто закрывать на него глаза?
Так,
при чём тут 6? Шесть - это мало конечно для статистики, но вот из мне
повавшихся трёх, конкретно качеством изготовления и работой двух, я
остался сильно не доволен. Мало того, Валера почти каждый день говорил
про очередные, "трупики" Матадоров из коробки, правда все с разными
болячками, в том числе и с проблемными редукторами и утечками, в
основном из-за ужасных самопальных резинок.
По Т-4 карабины. Из
первых 8-и карабинов, текущими оказались 4. По кучности, только у одной
была великоватой. Магазин подклинивал только на двух (других). Дюди стреляют и довольны.
По Т-4 буллпапы. Из полученных 12, пока проверено 9 винтовок. Из 12, текущими оказались 2 винтовки. Из
проверенных на кучность 4 оказались с "забытыми" фасками, точнее без
таковых. Подклинивающее переключения магазинов, выявлено пока на двух. Я
вижу и считаю, что общий процент серийного барака, у продукции ДАК-а
пока в лидерстве, относительно встречающегося брака у продукции ООО
"ЭДган". Все стремятся процент снизить, но пока никто не может гнать серию с нулевым процентом по браку. Если,
на каждую сотню винтовок, встретится 3-4 бракованных, то это можно
считать средней допустимой нормой по браку. Но при этом, требуется
стремиться сократить его до нуля. Закрыть глаза на брак - нельзя никогда и не при каких условиях!
pioner9 04-08-2007 23:49
quote:Originally posted by Maverickk: С обновлением дядя Леша, надеюсь менее геморойным чем у других.
Спасибо. Самому из своего охота попробовать, а то только читаю эту тему.
ART_K 04-08-2007 23:53
quote:Originally posted by Эдуард: 800 000 долларов за оборудование
мама моя.... и ЭТО когда нибудь окупится?
Maverickk 04-08-2007 23:55
quote:Originally posted by pioner9: Спасибо. Самому из своего охота попробовать, а то только читаю эту тему.
Вот и напутствие тебе тоже дали, почти Ленин, упс.
Эдуард 04-08-2007 23:55
Спасибо, Эдуард,
за информацию. И все же течки по резинкам и проблемы по железу, на мой
взгляд, несколько разные вещи. Хотя, конечно, сравнивать Матадор и Т4
не совсем правильно, это совсем разные винтовки, вполне вероятно, что
сделай Демьян что-то простое и однозарядное -- было бы не хуже
Матадора, а сделай я что-то сложное и многозарядное -- было бы хуже Т4.
Проблема остается лишь пока в одном -- амбиции бегут впереди
реальности.
Carwizard 04-08-2007 23:55
quote:Originally posted by pioner9:
Эдуард, ты же наверняка отписываешь про косяки "Демьяну и компании". Что они говорят интересно узнать.
Я
отписываю только то, что вы все видите в этой ветке. Отдельно ДАК-у,
про Т-4 я ничего не отписываю вообще и не отписывал раньше, как это
делал по ЭДгану, напрямую производителю. ДАК-овцы, сами всё читают
отсюда же.
Carwizard 04-08-2007 23:58
quote:Originally posted by Maverickk: С обновлением дядя Леша, надеюсь менее геморойным чем у других.
Неужели дядя Лёша сподвигся на приобретение Т-4? Молодец, у дяди Лёши хороший вкус!
Carwizard 05-08-2007 12:03
quote:Originally posted by Эдуард: Спасибо,
Эдуард, за информацию. И все же течки по резинкам и проблемы по железу,
на мой взгляд, несколько разные вещи. Хотя, конечно, сравнивать Матадор
и Т4 не совсем правильно, это совсем разные винтовки, вполне вероятно,
что сделай Демьян что-то простое и однозарядное -- было бы не хуже
Матадора, а сделай я что-то сложное и многозарядное -- было бы хуже Т4.
Проблема остается лишь пока в одном -- амбиции бегут впереди
реальности.
Нет проблем, пожалуйста, я всегда
за реальную объективность. Если есть косяки, то мы их найдём! (у меня
есть весьма серъёзный микроскоп "Никон"). А вот всякие амбиции производителей массовой продукции, ой как это плохо! За это нужно выпороть их мокрыми розгами. Будем надеяться, что они тоже ещё исправятся, они ещё молоды и у них всё сперди.
ФТВН 05-08-2007 12:18
Фото улыбнуло...
HeadHunter 05-08-2007 12:18
quote:Originally posted by Эдуард: сделай
Демьян что-то простое и однозарядное -- было бы не хуже Матадора, а
сделай я что-то сложное и многозарядное -- было бы хуже Т4.
И вот она суть реальности нашего эйрганпрома.
И
пока на горизонте маячит только Т5. Хотя надежна на этот аппарат
призрачна, поскольку, раньше у Демьяна был форум, который ему
подсказывал, а теперь он по слухам и этот источник себе обрубил.
Можем получить опять кое-как слепленного гремящего звенящего угловатого колючего ежа.
А ждать пока Эдуард, что-то новое сделает, пройдут годы. Да и качество тоже.
Вот теперь и мне грустно.
Эдуард 05-08-2007 12:25
quote:Originally posted by HeadHunter:
И вот она суть реальности нашего эйрганпрома.
И
пока на горизонте маячит только Т5. Хотя надежна на этот аппарат
призрачна, поскольку, раньше у Демьяна был форум, который ему
подсказывал, а теперь он по слухам и этот источник себе обрубил.
Можем получить опять кое-как слепленного гремящего звенящего угловатого колючего ежа.
А ждать пока Эдуард, что-то новое сделает, пройдут годы. Да и качество тоже.
Вот теперь и мне грустно.
Ладно, не плачь -- 2008 год -- год ЭДгана :-)
Caramba 05-08-2007 12:31
quote:Originally posted by Эдуард:
Все потом, когда сделаю.
Ну,
если там будет что то интересное, то я готов и в очереди подвинуться. К
осенней все равно свой не получу, так что могу и подождать.
Carwizard 05-08-2007 12:34
ОФФ Сотня алхимика началась. Вован, теперь не проспи.
Youri 05-08-2007 12:39
quote:Originally posted by Carwizard:
Я отписываю только то, что вы все видите в этой ветке. Отдельно ДАК-у,
про Т-4 я ничего не отписываю вообще и не отписывал раньше, как это
делал по ЭДгану, напрямую производителю. ДАК-овцы, сами всё читают
отсюда же.
Эдуард! Интресно бы сравнить изыскания Спецом выкупил детали,без отбора ,как насыпали ,на две винтовки По результатам сборки- Из двух комплектов одна собралась без проблем Во второй сделал -подточил задний упор коромысла(без этого собачка перевода магазина не вставала в зацеп барабана) -подточил передний ус этого же коромысла (без этого взводилась винтовка рывком) -в одном комплекте пружину клапана поджал втулкой на 7мм -в другом,как и делал ранее,направляющая со злой пружиной на новом штоке и седле клапана -в
трезубцах просверлил по 3 отверстия,глухих,вставил в них на клею куски
стопорного шнура и проточил потом на станке-люфт ствола без разжатия
трезубца ушёл переделал модератор,родной,-на скорости 275-277 м/с звука выстрела вообще нет(научился,делая модер на чизе булпап) Вообще же подход к проектированию модеров у меня совершенно изменился,с некоторых пор -проточил в ствольных втулках по две канавки под резинки(без этого втулки с хромом и без имели заметный люфт_ В 5.5 оставил родной ствол в 4.5 поставил от чизы-посмотрим на результаты
Трудозатраты-минут 100 Затраты денег-рублей 100-200,без учёта стволов За те клапаны,которые переделывал денег не брал вообще-не смог найти причины для того,чтобы взять хоть какие-то деньги Вопрос Что пробовали сделать из вышеперечисленного?
HeadHunter 05-08-2007 12:56
quote:Originally posted by Эдуард:
Ладно, не плачь -- 2008 год -- год ЭДгана :-)
Типа, ага.
HeadHunter 05-08-2007 12:56
quote:Originally posted by Youri:
переделал модератор,родной,-на скорости 275-277 м/с звука выстрела вообще нет(научился,делая модер на чизе булпап)
Юрий, что Вы там такого делаете, что так становится
Это не дает мне покоя
qwertyui 05-08-2007 01:17
-в одном комплекте пружину клапана поджал втулкой на 7мм -в другом,как и делал ранее,направляющая со злой пружиной на новом штоке и седле клапана +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Юра
твой второй вариант лучше, пробовал втулку ставить с родной пружиной,
через некоторое время опять сильный перерасход (садится она зараза). Сейчас с твоей пружиной 25 бар = 24 выстрела 285м.с.
fbm 05-08-2007 01:21
quote:Originally posted by SubAndy:
Ндя.. отстрелялся первый раз в тире. .... Кстати, баракуда мач показала
гораздо более стабильные результаты, чем жсб. Но тоже. кхм..
неудовлетворительно. Главное - нестабильно.
У
меня было так же. Барракуда глубже досылается в ствол и встает юбкой на
нарезы А JSB юбкой на нарезы не достает. Проверь у себя. Об этом здесь
уже писали. И как лечится писали.
ART_K 05-08-2007 01:28
quote:Originally posted by Youri: Вообще же подход к проектированию модеров у меня совершенно изменился,с некоторых пор
Расскажите пожалуйста в двух словах - основу новой концепции... Без выдавания производственных секретов.
Youri 05-08-2007 01:31
quote:Originally posted by ART_K:
Расскажите пожалуйста в двух словах - основу новой концепции... Без выдавания производственных секретов.
Air Arms S410-SL XTRA - описание глазами пппешника
