quote:Originally posted by Carwizard: Не
соглашусь тут, ниразу! Сама винтовка, спроектирована и изготовлена так,
что пока удачней неё, лично я пока не встречал. Другой вопрос, что
серийная спешка, это да, но почему-то не в самом начале, а к концу
партии, стала явно хуже, чем былое качество в начале. Другой
вопрос, как Дёма умудрился хапнуть те стволы, то-ли действительно
подсунули некондицию через посредников, то-ли просто по супер-халявной
цене вырулили эту партию хлама. Х.З. Короче - стволик щас перекину, и все дела.
По
имеющейся у меня информации цена ствола для Демы в была 7 долларов. Не
знаю, врут или нет, но про это слышал. Для справки -- мне ствол
обходится в 68 евро.
Былое качество в начале я видел у EVV. Carwizard -- все понял. Удачи!
Эдуард 02-08-2007 23:18
quote:Originally posted by Arch: Эдик опять чертовски вовремя
Валер, что мне теперь и слова сказать нельзя?! Ну забаньте меня, чтобы я тут не "нагнетал"!
Carwizard 02-08-2007 23:22
quote:Originally posted by Эдуард:
По
имеющейся у меня информации цена ствола для Демы в была 7 долларов. Не
знаю, врут или нет, но про это слышал. Для справки -- мне ствол
обходится в 68 евро.
А я слышал версию, что ту партию взяли всего по 25 евро, что тоже, в общем-то халявная цена.
ART_K 02-08-2007 23:24
quote:Originally posted by Эдуард: цена ствола для Демы в была 7 долларов
3-й сорт не брак!
Slavic 02-08-2007 23:27
мдя...закупать ацтойные стволы было экономически выгодно, зато политически - глупо.
алхимик 02-08-2007 23:30
quote: Валер, что мне теперь и слова сказать нельзя?! Ну забаньте меня, чтобы я тут не "нагнетал"!
Пеарь! пеарь! нам эта навыгаду)))
zenon05 03-08-2007 12:05
Да, Демьян-монстр
стратегического мышления! Умеет же человек смотреть далеко вперед.
Выгадал копейки-потерял все: имя, деньги, время, авторитет.А самое
главное-усилил конкурента в самый критический момент и отдал ему
клиентов ,драгоценное время и возможность накапливать жирок виде
движущей силы-капитала. Как сказал умный Талейран про Наполеона, когда
тот ебнул герцога Энгиенского:"это было хуже, чем преступление, это
была ошибка!"
Carwizard 03-08-2007 12:07
quote:Originally posted by алхимик: ...нам эта навыгаду)))
Ну а тебе-то, какая с такого пира выгода? Или ты на ДАК работаешь?
Carwizard 03-08-2007 12:11
Глеб, где-то так, да. Вот из-за ошибки Дёмы в выборе партии стволов, в общем-то так и получилась, политическая мегаашибка! Если
бы не эта блядская партия дудок, то остальные мелкие косяки и
недоработки в серийной сборке, выглядели бы "божъим одуванчиком".
Slavic 03-08-2007 12:17
зато раньше был один обличитель - Дантист. теперь их мнооого...
Carwizard 03-08-2007 12:24
quote:Originally posted by Slavic: зато раньше был один обличитель - Дантист. теперь их мнооого...
Дантист был обвинителем по "политическим" соображениям, а теперь масса народу, уже конкретно по техническим.
Эдуард 03-08-2007 12:30
quote:Originally posted by Carwizard: Дантист был обвинителем по "политическим" соображениям, а теперь масса народу, уже конкретно по техническим.
Не передергивай, Carwizard, Dentist начал все как раз по техническим соображениям и он не раз подробно все описывал.
HeadHunter 03-08-2007 12:31
Надо тему все-таки закрывать, поскольку в принципе все с этим металлом ясно.
Эта тема уже исчерпала себя. Все пересрались только и все.
На 10К посту Алхимик последним произнесет что-то типа прощальной эпитафии и займемся другими вещами.
sopel 03-08-2007 12:34
Обоссаться!
Семь баксов за ствол в винтовке за 37500 рублей!!! И это должна быть
единственная импортная деталь. Сколько же стоит остальное?
Slavic 03-08-2007 12:35
не так уж и пересрались. все-таки у владельцев т4 должна своя клубная ветка быть. ЗЫ. а неплохой, навена, мужик Эдуард с ником Эдуард все больше и больше мне здесь начинает старушку Шапокляк напоминать
Slavic 03-08-2007 12:36
quote: Семь баксов за ствол в винтовке за 37500 рублей
моя булка 36420рэ
Эдуард 03-08-2007 12:36
quote:Originally posted by sopel: Обоссаться!
Семь баксов за ствол в винтовке за 37500 рублей!!! И это должна быть
единственная импортная деталь. Сколько же стоит остальное?
Алексей,
я это не утверждаю, сказал, что мне так передали. Но даже, как сказал
Carwizard, 25 евро -- это не цена. Минимальная цена от Вальтера в
Германии при покупке не менее 100 стволов -- 41 евро, плюс доставка,
плюс растаможка...
bricks20 03-08-2007 12:37
quote:Originally posted by Carwizard: Сама винтовка, спроектирована и изготовлена так, что удачней Т-4, лично я пока ни чего не встречал, для задачь охоты.
Давно наблюдаю за эволюцией "обманутых вкладчиков" вокруг первого лота Т-4.Занимательная и печальная история. Странно,
что при многочисленных славословиях и плача никто не удосужился
нормально проанализировать сам продукт с точки зрения конструкторской
разработки и общего дизайна. И эта фраза Carwizard насчет удачной
конструкции как-то настораживает. Что это: нежелание заметить явные
недостатки или действительное их невидение? Удачная конструкция - это то, что красиво выглядит и хорошо работает. А здесь?!
Про
стрелятельную часть можно не говорить, ничего там нового нет, да оно
(новое) особенно и не нужно. Следовало бы просто соблюсти
установившиеся соотношения размеров и параметров выпускной системы, и
все было нормально работало и по стабильности, и по расходу. И не
требовались бы героические усилия по уникальным наладкам и доводкам. Со
стволами, похоже, просто неудачная экономия, и следовало бы отозвать
все винтовки и их заменить. Но все это возможно было бы при правильной
организации всего процесса производства, сбыта и работы с клиентами, а
его-то и нет. Может, первый неудачный опыт поможет. Хотелось бы
пожелать удачи в возрождении. А вот пользовательский дизайн и полное отсутствие того, что называется ФСА, лично у меня вызывает неприятие. Во
первых, налицо "некрасивый" дизайн и полное отвержение традиций
оружейного стиля. Посмотрите на ствольную коробку с многочисленными
торчащими угловатыми деталями: все что угодно - мини швейная машинка,
консервооткрыватель и т.д. - только не СТВОЛЬНАЯ коробка ВИНТОВКИ. К
отсутствию дизайна можно отнести ложу, первый взгляд на которую вызвает
стойкую зрительную ассоциацию - "на корове седло". В ложе удивительно
уродливым образом смешали красивую саму по себе полупистолетную
рукоятку классических дробовиков с угловато фрезерованными выборками и
задранным вверх несоразмерным веслом приклада. Во-вторых, те фотки
внутренностей, которые выкладывал Carwizard, говорят о том, что при
проектировании даже не задумывались о себестоимости и технологичности,
видимо, считая, что ЧПУ и электроэрозия решат все задачи. То, что
названо линейным затвором, у меня тоже вызвало неприятие. Как идея
упростить характер движения руки при перезарядке это хорошо, а как
исполнение - плохое. Идея просто похоронена прямоторчащей рукояткой;
неужели трудно было смоделировать движения руки и найти лУчшую форму
для рукоятки взведения. Странноват в работе сам механизм запирания:
пробовал я вылизанный затвор на винтовке EVV, и он, несмотря на
супердоведенность, не работал гладко - есть фазы весьма разных усилий
на вытягивании. В общем, все "уши" неправильно поставленной НИОКР вылезли в серийной продукции.
Эдуард 03-08-2007 12:38
quote:Originally posted by Slavic: не так уж и пересрались. все-таки у владельцев т4 должна своя умная ветка быть. ЗЫ. а неплохой, навена, мужик Эдуард с ником Эдуард все больше и больше мне здесь начинает старушку Шапокляк напоминать
То
есть "Кто людям помогает, тот тратит время зря, ха-ха, хорошими делами,
прославится нельзя!" (с) Это, что-ли ты имел в виду? Или я что-то в
этом мультике пропустил за давностью лет?
О насечке
