ТVA, опять людей ашЫппками стращаешь, зато про копирайты не забыл, я поправил главный косяк, второй сам найди :
Fake 17-5-2010 02:05
Borshevich А можно подробнее про А>=b?
Borshevich 17-5-2010 05:27
Можно, такое исполнение нижней детали ограничивает геометрию верхней. Исполнение в моем варианте дает полную свободу в конструировании верхней.
Ну а глвный про... в следующем. Углы нагружения в УСМ с падающим шепталом, отличные от 90 градусов - порочная практика - читайте классиков. На данной картинке тупой угол приводит к тому что усилие на шептале, пусть и с небольшим рычагом, но передается на спуск, это значит что стрелок будет ощущать провал при срыве шептала. Т.е. пропадает все преимущество УСМ с падающим шепталом перед тупорылым упорным а-ля кросман.
Правильное множество точек срыва лежит на большой окружности с центром ровно посередине между центрами осей вращения опирающейся и опорной деталей и диаметром, равном расстоянию между осями:
TVA 17-5-2010 11:56
Действительно, отсутствие угла заклинивания (т.е. угол нагружения ровно 90 градусов) позволяет получить сколь угодно малое усилие спуска. Но такое "классическое" решение требует отдельной (индивидуальной) пружины на каждый из подвижных элементов спуска, да еще с регулировкой усилия каждой из этих пружин (читайте классиков и анализируйте схемы УСМ спортивного оружия). В данном случае предложена схема, в которой все эти пружины с регулировками заменены одним единственным углом заклинивания, что и позволило вписать трехзвенный УСМ в непеределанную ствольную коробку ЧИЗы, что было бы практически нереализуемо при "классическом" подходе. Кстати, об этом я писал в том самом посте, откуда Borshevich взял не до конца понятую им картинку . То есть он увидел, что угол не 90 градусов, но не понял, что сделано это не случайно. :-)
А кто хочет идти "классическим" и "правильным" путем, с углами зацепа ровно 90 градусов и с кучей регулировок, которые становятся ненужными после одной единственной настройки "под себя" - так вперед и с песней, таких вариантов уйма, к примеру:
Вот только к теме о свежеприобретенной ЧиЗе это не будет иметь никакого отношения, эти УСМ очень сложно вписать в крошечный пазик размером 50(Д)х10/15(В)х6(Ш)мм. :-)
ридик 17-5-2010 12:57
Маленький вопрос (глупый) с подсчетами не очень так что задам все таки его.. Мне нужно сделать скажем так 16 джолей. Что мы имеем, редуктор настроить я не смогу... посему получится ли уменьшить мощу путем ослабления поджатия боевой пружинки... сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?
Dektor 17-5-2010 13:42
Отличная схема, которая очень мне нравится на Штеере (кстати, регулировками ни разу не пользовался, заводской штееровский вариант устраивает), и которую сейчас частично хочу вписать в чизовскую коробку.
Borshevich 17-5-2010 14:42
В родной коробке Чизы больше чем достаточно места для любго СМ.
Например СМ штыря и той же М2 - полноценные изоморфы, но последний компактней.
Зы. Повторяюсь меняя угол зацепа "полноценность" механизма нарушается. Рывки и провалы при спуске допустимы только в винтовках стоимостью до 35-40к.
Vutty 17-5-2010 15:03
quote:Originally posted by ридик: сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?
если говорим о тяжелой КПехе то д15-д20мс дето
TVA 17-5-2010 16:11
quote:Originally posted by Borshevich: В родной коробке Чизы больше чем достаточно места для любго СМ.... Повторяюсь...
И я повторяюсь: вперед и с песней. Но так, чтобы ствольная коробка не требовала никаких доработок, чтобы даже не надо было сверлить дополнительные отверстия, ставить дополнительные оси и применять дополнительные регулировки, помимо заводских. Не получается? - предложи свой вариант, пускай даже с переделкой чизовской ствольной коробки. Запости тему: "Переделка ЧиЗы под новый спортивный УСМ". Не можешь ни того, ни другого? Способен только критиковать других, ничего не предлагая, кроме подобной ? [вырезано цензурой]
Для тех, кого заинтересовала предложенная мной схема: в ней нет никаких "рывков и провалов", нулевой провал в конце рабочего хода настраивается заводским винтом 4 (см.схему ) . Усилие спуска задается углом заклинивания, бОльшим 90 градусов. Ничто не мешает сделать этот угол равным 90 градусам, но тогда усилие спуска будет стремиться к единицам граммов и возникнет вероятность случайного выстрела от чиха стрелка
Borshevich 17-5-2010 17:53
А зачем? У Чизы вполне достойный для её ценника УСМ.
Тролль 17-5-2010 18:42
Дерьмовый у нее УСМ, и дело тут совершенно не в ценнике.
Borshevich 17-5-2010 18:44
Дерьмовый. И дело в ценнике.
Тролль 17-5-2010 19:13
спор конечно содержательный получается честно говоря мне и на М2 не очень понравился, дерьмовым я бы его не назвал, но реализация не айс, толком его так и не смог настроить, провалы какие-то и т.д., не знаю нафига было делать спицу вместо крючка, вернее ТАКУЮ спицу, поперечные насечки конечно смотрятся гламурно, но вот пальцем не чувствуешь спуск, накатку что ли сделали бы. Может конечно стоило полирнуть УСМ, но с ней у меня и так было связано куча отрицательных моментов и возится попросту не хотелось.
Borshevich 17-5-2010 20:15
спица - ну, классика, тривиальная, одни кембрик одевают, другие так лупят, третьи "щёчку" скругленную заказывают.
ридик 17-5-2010 21:06
quote:Originally posted by Vutty: если говорим о тяжелой КПехе то д15-д20мс дето
Спасиб!
Тролль 17-5-2010 21:20
а на какой спортивной винтовке, свежих выпусков, есть голая спица?
Borshevich 18-5-2010 08:21
а много "свежих" винтовок которые лучше старых?
hunterair 18-5-2010 10:50
[QUOTE]Originally posted by ридик: Маленький вопрос (глупый) с подсчетами не очень так что задам все таки его.. Мне нужно сделать скажем так 16 джолей. Что мы имеем, редуктор настроить я не смогу... посему получится ли уменьшить мощу путем ослабления поджатия боевой пружинки... сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?[/QUOTE Какие проблемы с настройкой редуктора? Если редуктор от Кайнына, то там снимаешь одну пружинку и настраиваешь на 80 атм. Настраивается с помощью родного резервуара и заправочной станции, что входит в комплект. Ослабить только поджатием не получится, я по началу пробовал, но пришлось её резать и ослаблять пружину клапана. Это не верный путь, им не иди!
Тролль 18-5-2010 13:36
quote:Originally posted by Borshevich: а много "свежих" винтовок которые лучше старых?
хороший ответ, а главное оригинальный.
ридик 18-5-2010 16:48
Если редуктор от Кайнына, то там снимаешь одну пружинку и настраиваешь на 80 атм. Настраивается с помощью родного резервуара и заправочной станции, что входит в комплект
Во первых если бы знать саму процедуру настройки этой самой пружинки на 80атм. Во вторых для этого на сколько я предполагаю нужен баллон а этого у меня как раз то и нету и доступа к нему тоже нет.
Крысиные тропы
:
