quote:Originally posted by Alex.A: ОЙ,ОЙ,ОЙ,,,,,,,Как же Вы не правы.....Господи помилуй....Добра Вам желая, всё же говорю : Неправы. Нормальный
, современный , не старый Егерь (умом(во первых) не старый), на ура
принимает Новое оружие, НО: сначала требует доказательства точности,
мощности, пробивной способности...
После проверки (попал на 90м в пачку из под патронов, прострелил на 35м. две доски по 2 см.и т.д. )-
даёт полное "ДОБРО". Иди, милок, охоться на любую птицу, зайца(если
попал), лису(если попал) ...Это мне лично про 6,35 сказали, в
хозяйстве, ....где когда-то Гагарин охотился...Вот так...
ключевые
слова:"если попал" (снисходительно) и это заяц-лиса !а патронная пачка
сдачи не даст и по лесу-полю за тобой гонятся не станет,да хоть там
Пушкин охотился.Или есть мишень типа "бегущая патронная пачка" особенно
в условиях зарослей средней полосы где видимость часто 30-50 метров? а
мощность и точность, и когда зимой стрелок на номере по помидоры в
снегу и в маск-халате ? да на коллективной охоте ?чего тебе будет
стоить промах или подранок (охотники поймут)??? знаю,конечно,людей
кто в одиночку может секача скрасть,но вот только не с
пневматикой,попробуй сам,мож потом подобные пиарно-пиндосские посты
прекратятся ?
вадим 28-09-2007 01:27
quote: ключевые
слова:"если попал" (снисходительно) и это заяц-лиса !а патронная пачка
сдачи не даст и по лесу-полю за тобой гонятся не станет,да хоть там
Пушкин охотился.Или есть мишень типа "бегущая патронная пачка" особенно
в условиях зарослей средней полосы где видимость часто 30-50 метров? а
мощность и точность, и когда зимой стрелок на номере по помидоры в
снегу и в маск-халате ? да на коллективной охоте ?чего тебе будет
стоить промах или подранок (охотники поймут)???
а что,из огнестрела все и всегда попадают?и прям вот так по месту и наповал?
Alex.A 28-09-2007 01:30
Уважаемые (действительно!) любители пневматики РСР. Можно я Вам расскажу, как я перешёл от 4,5 к калибрам 6,35 и выше ? ------------------------------------------------------------------- История такова : Имея винт Мендоза РМ2003, применяя дизель, фанател от скорости в 320 м/с в 4,5к ,пробивал всё на свете в упор ...Даже точности в 5 см. на 50 м. добился, капая ровно по 1 капле масла в пульку.... Пока не случился прокол : Решил я проверить пробивную способность 4,5к на дистанции 90м... Выстрелил с дизелем, 320м/с, как положено, попал в пластиковую бутылку. И тут ...о ужас!...Она пробита только с одной стороны. Пулька внутри болтается. Я-в шоке...А ещё охотится на уток собрался...Какая к чёрту тут охота, подумал я. Если пластик не берёт ... Дальше был загруз баллистического калькулятора Борисова, расчёт скорости ЖСБ на 90 м, энергии....Лёгкий шок... Вывод был сделан : Масса пули должна быть повышена . Скорость сохранена примерно. Вывод N2 : калибр 6,35мм. позволит решить задачу. Поход в разрешиловку. Поход в Умарекс. Выбор Кариера 300Д.... Первый же отстрел 6,35 баракуды всё поставил на место. Попадание в яблочко на 50 м., доска 2см на 90м насквозь... Вот это-для охоты, решил я. (Да и сейчас , мощность в 105Дж. с Волчьими, внушает. Сохраняя точность.) --------------------------------------------------------------------- (а
к5,5 пропустил,и не жалею, так как та Мендоза никак не желала с дизелем
, точно стрелять в этом калибре...Никак! И мнение о 5,5 пошло
вниз...Решил радикально перейти через этот калибр.)
Извините, что занял у Вас столько внимания, друзья -фанаты РСР.
Luka 28-09-2007 01:38
quote:Originally posted by вадим: а что,из огнестрела все и всегда попадают?и прям вот так по месту и наповал?
не
все и не всегда,но я на серьезного зверя даже с пневмо-гаубицей не
пойду.попробуй сравнить шансы:
огнестрел-осечка-перезарядился,пневмат:потек на морозе резик
и.....фатал еррор.
Alex.A 28-09-2007 01:39
quote: Luka ветеран подобные пиарно-пиндосские посты прекратятся ?
Простите, как на исповеди... Я сейчас ничего не рекламирую, упаси БОЖЕ!... Это-
моя история прихода к РСР-магнумам... Не более того. Я ни на кого не
работаю вообще. Из торговли вообще ушёл, надоело! Осточертело, поймите.
Зы...торговал спиннингами Рыбалкой. ------------------------------------------------------------------ Модераторам: не удаляйте тему, прошу Вас....
KDmitry 28-09-2007 01:47
Твое желание развивать упирается в ограничения по ЗОО. О чем тут рассуждать то?
вадим 28-09-2007 01:52
quote: не
все и не всегда,но я на серьезного зверя даже с пневмо-гаубицей не
пойду.попробуй сравнить шансы:
огнестрел-осечка-перезарядился,пневмат:потек на морозе резик
и.....фатал еррор.
а кто предлагал на
серьезного зверя с пневмой ходить?возможно и есть такие экстрималы,но я
не из них.хотя против опасного зверя и огнестрел не всегда
помогает.ведь вместо осечки может и затвор заклинить и гильзу закусить
и еще много чего может случится.тут вопрос уже не в мощности,а в
надежности оружия.и про подготовку охотника не следует забывать.новичку
не стоит выходить скажем на секача даже с африканским калибром.
Alex.A 28-09-2007 01:53
quote: О чем тут рассуждать то?
Я считаю, тут надо поговорить о том, почему нам (законопослушным, умеренным гражданам )-- НЕ разрешается(по закону об оружие) владеть пневмооружием за 25 дж. энергии.,даже по РАЗРЕШЕНИЮ УВД(!)... .А вот, владеть ГЛАДКОСТВОЛОМ с 3000Дж. энергии, в том числе ПУЛЕЙ(!!!), это можно?....С теми же справками, между прочим... Это Вам не странно? Мне очень странно, простите.
вадим 28-09-2007 01:57
quote: не разрешается владеть пневмооружием за 25 дж. энергии.,даже по РАЗРЕШЕНИЮ УВД(!)...
рано или поздно разрешат,но скорее всего приравняют к нарезному огнестрелу.ИМХО.
Ст.Сержант 28-09-2007 01:59
Алекс, что ни
тема про крупные калибры, так ты обязательно "скатываешься" на тему
ОХОТЫ и преимущества 9-ки перед 4.5, эта тема тому пример, тут не
раздел охоты, ПОНИМАЕШЬ? Тема охоты тут не нужна, у тебя странное
восприятие мира, ты хоть раз выложил кучи отстрела, перечень работ с
фотами по доводке, расход, работы по улучшению своей винтовки? Ты
постоянно говоришь одно и то же, что 9-ка круче на ОХОТЕ. Иди в охоту,
и там уговаривай людей, о том, что (6.35 и более) это "вам надо"
охотники. Чо тут то пропагандировать 9-ку? Кому она тут нужна, кроме
тебя?
peterson 28-09-2007 02:04
quote:Originally posted by Alex.A: Каждому калибру- своя ниша применения (спорт, охота, биг-гейм- охота) Равномерно.
Тут же перетирают на 90% про 4,5/5,5, на 10% про 6,35, и что останется-... Даже разговор про большее- карается флудом , и т.д. жёстоко. Вот что. (6,35 и то в загоне...как я вижу)
Алекс, дело не в том, что большинство против калибра 6,35 и более. Как
ты сам и заметил, большинство использует калибры 4,5 и 5,5 именно как
наиболее подходящие для их задач т.е. охота по бумажкам и серым
птичкам. И трудно представить использование разумным человеком больших
калибров для этих целей, исходя из техники безопасности да и
целесообразности такого применения. Удел больших калибров - это
конечно охота в общем понимании, а настоящих охотников среди владельцев
пневматики довольно незначительный процент, да и то как правило они уже
имели огнестрельное оружие, а пневматика появилась позже. Поэтому
большинство из них выбирают именно калибр 6,35, как подходящий по
мелкому зверю, а для более серьёзного зверя есть огнестрел, как пока
более надёжный и простой в эксплуатации. Поэтому не стоит так близко
принимать к сердцу это неприятие, потому как учитывая, что такие
калибры появились совсем недавно, да и выбор практически никакой.
Пройдёт время, и сформируется новое поколение охотников с пневматикой
(если конечно на рынке будет, что купить... )
Alex.A 28-09-2007 02:04
quote: приравняют к нарезному огнестрелу.ИМХО.
И не правильно сделают, НЕПРАВИЛЬНО... Сравните : Скорость нарезного огнестрела : =600-900 м/с. Не менее. ИМХО. Мощность нарезного огнестрела=2000-4000 Дж. не менее ИМХО... --------------------------------------------------------------- А теперь, скромно утираясь платочком, увы... Скорость РСР винтовки максимум (гордо звучит?)...=320м/с.. Мощность максимум РСР винтовки (даже 9мм РСР) = 250-320 Дж. даже нечем похвалиться, извините, но нечем, ИМХО...Такова се-ля-ви. -------------------------------------------------------------------- Приравнивать надо к ГЛАДКОСТВОЛУ, что сейчас негласно и имеет место быть.
Alex.A 28-09-2007 02:07
quote: Алекс, что ни тема про крупные калибры, так ты обязательно "скатываешься" на тему ОХОТЫ
Дык...Логично!
Они для Охоты! Не на ворон. Для нормальной, именно Охоты и сделаны.
Правильно, ваше мнение! Оружие мощное- оно для Охоты!....Или- нет? П.С. никто не преуменьшает важность к4,5 для тировой стрельбы!. Но: практическое применение подразумевает именно Охоту. Реальную охоту.
Ст.Сержант 28-09-2007 02:14
quote:Originally posted by Alex.A: Дык...Логично! Они для Охоты! Не на ворон. Для нормальной, именно Охоты и сделаны
quote:Originally posted by Alex.A: практическое применение подразумевает именно Охоту. Реальную охоту
Ну так охота в другом разделе!!! П О Н И М А Е Ш Ь?
KDmitry 28-09-2007 02:19
Ну к чему тут
стенания. Обратись с запросом в Госдуму, пусть они ЗОО поправят. А пока
не обратился, посчитай скорость 9мм пули (массу ты знаешь)с максимально
разрешенной энергетикой 25 ДЖ. Если тебя такое устроит, спорь и
убеждай. Если нет - пиши таки запрос.
Alex.A 28-09-2007 02:20
quote: peterson модератор
"""Пройдёт время, и сформируется новое поколение охотников с пневматикой (если конечно на рынке будет, что купить... )"""
Спасибо Вам за реальное восприятие этого нового течения в пневматике. Логично говорите. Быстрее бы это новое поколение сформировалось. Я думаю, это будет зависить именно от того, будет ли что купить в таких калибрах ... Тогда появятся новые пневмо-охотники, которые не будут смущать старых охотников маломощностью своих ружей . Наоборот, вызовут уважение. Точностью и мощностью в сумме. И реальными успехами на ОХОТЕ.... Всем...Ни пуха...ни пера!...Извините за пафос.
вадим 28-09-2007 02:24
quote: Оружие- оно для Охоты!....Или- нет?
оружие,оно
вообще-то для стрельбы.то что по российским законам нет такого понятия
стрелок-любитель это неправильно.далеко не все любители оружия и
красивого выстрела хотят быть охотниками.и они имеют на это
право.возможно что среди пневманутых таких большинство и им
действительно не нужны большие калибры.ничего с этим не поделать и надо
принять это как данность.
Alex.A 28-09-2007 02:30
Я Вас понимаю. Задача номер один : -Стрелять точно, пусть к=4,5... ---------------------------------------------------- Задача номер два : Стрелять точно, НО.. калибр =6,35-9мм, ЧТО СЛОЖНЕЕ!... -------------------------------------------------------- Считаю, задача номер Два- интереснее, ибо- сложнее.
BDA 28-09-2007 02:33
Оставьте его(Алекса) в покое.
вадим 28-09-2007 02:35
quote: Приравнивать НАДО к ГЛАДКОСТВОЛУ, что сейчас негласно и имеет место быть.
тут
собака порылась в точности.гладкоствол при всей его мощности ограничен
по дистанции прицельного выстрела.а вот 22-й хоть и слабенький но
точный.и как раз примерно на таких дистанциях как крупнокалиберная
пневма.вот и делай выводы.
Новый ППА-К-01 ТИРЭКС, или ЗМЗ - работа над ошибками
)-
даёт полное "ДОБРО". Иди, милок, охоться на любую птицу, зайца(если
попал), лису(если попал) ...Это мне лично про 6,35 сказали, в
хозяйстве, ....где когда-то Гагарин охотился...Вот так...
...
