quote:Originally posted by Америкос: Ну а макс. мощность возросла???...
тут - смотря для чего проводился эксперимент. как я понял - задачи поднять (или проверить) МАХ мощность не было. Была задача на известной скорости увеличить кол-во пуков в плато...
petroff-a 21-04-2017 14:26
quote:Originally posted by An Vlad: ...на 5 атм максимум вниз ушел...
Мои отстрелы дали совсем другой результат: егор-дед,кинги, на уровне 268уе, с седлом 5,6 против седла 6,1 - дали плато на 20% больше (по кол-ву пуков), на 30...35 очков выше, и при этом удельный расход на седле 5,6 тоже был выше %% на 8 (а казалось бы - седло меньше). увеличение усилия взвода даже на такой разнице диаметров - заметное... Спасибо за достаточно четкое описание исходных и результатов. Запишу, будет с чем сравнивать. Кстати, перепуски сдвигают плато с точностью до наоборот от седел: тот же егор-дед, кинги, на уровне 259уе - плато перепуска 4,3 оказалось на 25 очков ниже перепуска 5,3 при том же качестве (кол-ве пуков). Так что когда сразу и то и то меняешь - можно остаться и в тех же давлениях... А какой рабочий ход клапана показал пластилин?
petroff-a 21-04-2017 14:50
quote:Originally posted by ЕНС: ...Не будет нормально стрелять ствол 6.35 установленный на железо изначального калибра 5.5. Ну это как бы уже 100500 раз обсуждалось...
Отличная мысль! Наверное, справедливо и обратное! Не будет нормально стрелять ствол 5,5 установленный на седло прадеда. Вот только не знаю - обсуждалось ли это как бы уже 100500 раз...
ЕНС 21-04-2017 16:06
quote:Originally posted by petroff-a: Не будет нормально стрелять ствол 5,5 установленный на седло прадеда.
Будет, будет! Я то знаю...! Железо в комплексе и седло - абсолютно разные вещи....
ЕНС 21-04-2017 16:08
quote:Originally posted by petroff-a: Наверное, справедливо и обратное!
Слово "Наверное" - ключевое в этой фразе...
petroff-a 21-04-2017 16:26
quote:Originally posted by ЕНС: ...Я то знаю...!
звучит, конечно, убедительно... хотя как-то не очень. конкретных чисел маловато. т.е. их вообще нет. из-за чего, собственно, весь сыр-бор и разгорелся. ну дайте ссылочку, плз - посмотреть, ознакомиться. что папа может на седле 5,2 я знаю - стрелял, записывал, читал других. проверил до седла 6,1 - дальше показалось бесперспективно. а там оказывается после 7,0 второе дыхание есть! крайне интересно! что же может папа на седле 7,2 и чего это стОит?
StalinStalin 21-04-2017 16:45
Егеря которые под пульку от 22лр как раз вроде седло с проходным 7.2 мм
An Vlad 21-04-2017 16:56
quote:Originally posted by petroff-a: quote:Originally posted by Америкос:Ну а макс. мощность возросла???...тут - смотря для чего проводился эксперимент. как я понял - задачи поднять (или проверить) МАХ мощность не было. Была задача на известной скорости увеличить кол-во пуков в плато...
Да, да. Была задача увеличить количество выстрелов, ну или хотя бы спуститься вниз по давлению на той же скорости, что бы воздуху из баллона можно было больше взять. А сотню сил я и до переделки очень даже свободно выжимал, только ниже 200 никак. А что изменилось в плане максимальной мощности - сейчас сказать не могу, по сколько всю дурь выжать любыми средствами я ни тогда ни сейчас не старался особо. Расход у меня сейчас 10 кубиков. Ход клапана пластилин показал 3,5 мм.
З.Ы. Сейчас вспомнил: 3,5 мм был ход до переделки. После переделки ход стал 2,9 мм. на минимальном давлении плато
ЕНС 21-04-2017 17:10
quote:Originally posted by petroff-a: из-за чего, собственно, весь сыр-бор и разгорелся.
Вообще-то из-за этого .... Originally posted by Alex94551:
Расход думается должен уменьшится.
Расход, по моему разумению, в первую очередь зависит от настроек клапанно-ударной группы. А проходное может влиять только если оно меньше, чем нужно. Может я не совсем прав.
Это был пост 23032...
А уж конкретику переделки прадеда в папу или наоборот вы превнесли в разговор... Причем тут будет или не будет стрелять папа на проходных седла клапана от прадеда. Если присмотреться, там еще проходное (перепуск) в коробке винтовки и уж совсем если внимательно, то главное в стволе. И, вообще, чето я в пылу спора упустил и повелся на провокацию. А где я говорил о седле клапана. Я говорил о перепусках! А это как в Одессе - две очень больших разницы!
petroff-a 21-04-2017 17:27
quote:Originally posted by ЕНС: Это был пост 23032...
а вот это был пост 23031: "Не знаю из какого материала точно, но хочу вместо заводского с отверстием 7.2 поставить заводской но с отверстием 5.2 мм. Калибр 5.5. Буду стрелять воланчиками. Расход думается должен уменьшится." Вы ("вы" как обращение следует у Вас читать как "Вы"?) полагаете речь шла о перепуске? Нуууу, не знаю... Имхую, что все же о седле. И совершенно согласен, что это - две большие разницы. Даже не в Одессе..
Vadim Nord 21-04-2017 18:55
quote:Originally posted by liberman3: не могу пока решится на какой объем ее заказать!
Джоули свои, дели на шесть.
Будет минимально достаточный объём заредукторного, в см/куб.
ЕНС 21-04-2017 18:58
Должен признать, что я был несколько невнимателен. То есть на пост 23031 я ответил правильно, подразумевая, конечно о перепуске в коробке, забыв о предыдущем посте товарища ?23017 (нельзя помнить все то что было вчера на соседней странице), который говорит либо о том, что пользователь не сильно разбирается в конструкции, либо, что он большой Кулибин! Потому, что вставлять в клапанную группу какие-то шайбы не приходило в голову ни одному настройщику этих винтовок с 2010 года (только не нужно сейчас о парашютах)! А талантливых людей поперебывало здесь не мало! Но и тут никакого криминал в моем ответе."Расход, по моему разумению, в первую очередь зависит от настроек клапанно-ударной группы. А проходное может влиять только если оно меньше, чем нужно. Может я не совсем прав." Где ошибка-то?! Теперь немного о русском языке. Я прекрасно знаю, что обращение ко группе лиц на "вы" пишется с маленькой буквы, а личное - с большой. Но, вы не извинились за многократно повторенное откровенно издевательское упоминание в мой адрес слова "уважаемый" (или может я неправ и вы действительно меня уважаете?). Если вы действительно меня уважаете и подтвердите это без издевки, то я тоже сразу же стану вас уважать! С этим вопросом, думаю, - все...
petroff-a 21-04-2017 19:25
quote:Originally posted by ЕНС: ...подтвердите это без издевки...
подтверждаю. увлеченного человека - как не уважать? даже если не согласен с ним в чем-то. а уж как заказчик лож для пневмы - просто респект! в хорошем изделии половина дела - это ТЗ заказчика. непростое дело... про ошибку: проходное портит картину не только когда оно меньше, чем нужно, но и когда больше. "Приборы (любые, в том числе и механические) лучше всего работают в середине диапазона". Можно сделать простой вывод, что по краям диапазона они работают хуже, чем в середине. это справедливо не только для седла, но и для перепуска. Большой (относительно, для своей энергетики) перепуск тоже увеличивает удельный расход. ну и последнее: мне жалко человека, который "не сильно разбирается в конструкции", а его отправляют искать оптимум настройки клапанно-ударной группы на седле 7,2 для воланов 5,5. Да, для седла 7,2 можно найти оптимум для этих воланов, но он будет хуже, чем на седле 5,2. И это будет долго и муторно. Тем более что он уже собрался менять себе седло. Вот я и выступил в поддержку, вступив в полемику про размеры и килограммы...
RusBear 21-04-2017 19:38
Отстрел Егеря колбового, построенного под полнотел 3.5 грамма Оборонку на 50 - 100 - 150 - 200 метров. Ветер до 10 м\с порывами.
Alex94551 21-04-2017 19:46
Ситуация такая - купил винтовку егерь 5.5 sp evo. В магазине новую . Сказали настройки все стандартные. В итоге выяснилось что настроена на полнотел. Стоит пружина ударника с толщиной проволоки 1.6. Утяжелитель 24 гр. Диаметр отверстия седла боевого клапана 7.2 мм.под седлом отверстие тоже 7.2 мм Втулки в перепуске нет. Клапан цельнометаллический. Пружина боевого клапана диаметр проволоки 1.6 мм. Возможно ли переделать винтовку под пули 1.175 гр. Или 1.21 гр.?и главное, что для этого нужно сделать???!!! сейчас пули КСПЗ 2.58 летят на скорости д.85 - д. 95. Выстрелов порядка 17 шт. Ну как то так. Как заметили я не совсем разбираюсь в этом деле! И именно по этому спрашиваю у людей которые разбираются!!!
ЕНС 21-04-2017 20:28
quote:Originally posted by petroff-a: подтверждаю.
Спасибо. Ваш последний пост многое проясняет в Вашей позиции... Я уже подтвердил, что не совсем разобрался в ситуации и , даже подумать не мог, что речь идет не о перепуске... Конечно, сбаллансировано должно быть все...
quote:Originally posted by Alex94551: Возможно ли переделать винтовку под пули 1.175 гр.
Даже как-то потерялся. Впервые вижу просьбу понизить энергетику. Да и клапан железный, для меня не совсем знакомая ситуация... Нужно подумать и посоветоваться (охота в разгаре, Толя, например на вальдшнепе сегодня)...
liberman3 21-04-2017 20:49
Vadim Nord эцилопп 21-4-2017 18:55 профайл Vadim Nord пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать quote: Originally posted by liberman3: не могу пока решится на какой объем ее заказать! Джоули свои, дели на шесть. Будет минимально достаточный объём заредукторного, в см/куб. ВЫ УВЕРЕНЫ? где взяты такие данные?
Vadim Nord 21-04-2017 20:55
Мильён раз тут это обсуждали. Будьте спокойны!
petroff-a 21-04-2017 22:41
quote:Originally posted by Alex94551: ...Возможно ли переделать винтовку под пули 1.175 гр...
попробую ответить конкретно, цифрами. в смысле - числами: мой старый болт с цельнометаллическим клапаном был папой, заточенным под воланы 1,175/285. Седло там было стоковое, еще черное, Ф5,2; перпуск там был Ф4,8. под седлом - Ф6,5; пружина БК 8/1,6 поджата то ли на 1,5, то ли на 2 оборота от запирания клапана; пружина ударника - старый сток Ф10,7/ф1,5 64мм длиной, НИКАКИХ утяжей. пробка старая, короткая, закручена была на 6..7 оборотов. стрелял вот так воланом 1,175 на 285МАХ с расходом около 9,5куб/Дж. расход не чемпионский, но стрелял исправно. Я бы примерно к такому виду все и привел, нашел плато, да и настрелялся бы всласть. А там - тяга к улучшайзингу либо проснется, и им можно будет спокойно заняться, либо умрет, и можно будет спокойно стрелять в свое удовольствие дальше... А можно подождать А.Е. с охоты. Я не слышал, чтобы он кому-то отказал помочь настроиться, и дело это у него получается. Тем более хотелка четко сформулирована... И этаа..., Вы уж отпишитесь - что в итоге получится, плз. интересно....
ЕНС 21-04-2017 23:08
quote:Originally posted by petroff-a: А можно подождать А.Е. с охоты. Я не слышал, чтобы он кому-то отказал помочь настроиться
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы
