quote:Originally posted by ramazan1: Спасибо за совет. Визуально прокладку осмотрел-целая. В выходные попробую баллон со смазкой.
Вообще с новыми надбалонными прокладками грамотно поступать по совету Нацки - спустя некоторое время после того, как поставил баллон, довернуть винт по максимуму, чтобы прокладка как следует осела. Но с Папашей тут надо осторожнее, это не МР, у него корпус ГБ-рамки силуминовый. Были случаи, когда ломали, затягивая винт со всей дури.
Strelok-mod79 01-12-2009 13:48
quote:Originally posted by gosha-kun: Но с Папашей тут надо осторожнее, это не МР, у него корпус ГБ-рамки силуминовый. Были случаи, когда ломали, затягивая винт со всей дури.
С дуру можно и йух сломать. У ПаПаШи конструкция прочнее раза в 3, а учитывая что сделана не из стали то раза в 1,5. Просто затягивать надо от руки, или раковина в литье была.
gosha-kun 01-12-2009 14:08
quote:Originally posted by Strelok-mod79: С дуру можно и йух сломать.
Случай нередкий, потому и предупредил.
Greenthomb 01-12-2009 21:37
Кстати да, рамка на клапанном агрегате слабовата конструктивно и по материалам. А затягивать со все дури, или пассатижами (некоторые и так делают) вовсе не обязательно. Нежно руками и этого достаточно. Да и уплотнения дольше живут.
gosha-kun 01-12-2009 23:58
Дело в том, что в вышеупомянутой хрестоматийной статье Нацки упоминалось о необходимости обжать новую надбалонную прокладку: поставить пустой баллон и закрутить винт как можно сильнее - но разумеется руками. Или как минимум, если сразу поставлен полный, постоянно подтягивать его. Но дело в том, что речь там о 654К, он "как можно сильнее" прощает благодаря рамке обоймы, которая хоть и из гвоздолина, но все же прочнее силуминовой. А с ППШ надо осторожнее.
Greenthomb 02-12-2009 12:27
Что касается прокладок для 654, то в самом 654 ни разу не приходилось проводить с нею каких-либо манипуляций, а вот при использовании ее в других девайсах, особенно если ее приходилось резать (менять толщину или диаметр), то я их без фанатизма зажимаю горячим баллоном и оставляю до полного остывания. Получается оченнама чудесно.
pepper-ss 02-12-2009 23:54
День добрый всем. Свой купил у нас в ННовгороде в начале осени за 7500. Хотел ММГ, но их дешевле 12000 не видел (хотя сейчас как нарочно цены стали ниже, здесь же на ганзе, например). Особо пока не дорабатывал. Технические характеристики не на первом месте. Девайс для домашнего музейного уголка. Только бубен очистил от жирного слоя краски и заворонил Клевером. Сам автомат пока не трогал. Краска, оксидирование- тут надо с духом собраться и время выбрать Помню, сколько времени и сил ушло на придание вида почти настоящего пистолета-пулемета МП-40 китайской страйкбольной реплике (есть на фото). Здесь хотелось бы восстановить вид затвора в первую очередь- опять-же, когда руки дойдут. У меня вопрос по цвету приклада. Брал со светлым, отдал покрасить- 500руб. Насколько знаю, была использована морилка. Цвет примерно подгонялся под цвет на макете 98k. Стало лучше, чем было. Будет ли такой оттенок аутентичным, имеет ли он право на жизнь, так сказать? Вобще, насколько знаю, оттенков было немало. Даже, по слухам, были вобще с некрашеными прикладами, которые отправлялись сразу на передовую. Конечно, добавив еще немного денег, можно купить приклад отдельно- 1000р. СтОит ли?
gosha-kun 03-12-2009 01:14
quote:Originally posted by pepper-ss: Здесь хотелось бы восстановить вид затвора в первую очередь- опять-же, когда руки дойдут. У меня вопрос по цвету приклада. Брал со светлым, отдал покрасить- 500руб. Насколько знаю, была использована морилка. Цвет примерно подгонялся под цвет на макете 98k. Стало лучше, чем было. Будет ли такой оттенок аутентичным, имеет ли он право на жизнь, так сказать? Вобще, насколько знаю, оттенков было немало. Даже, по слухам, были вобще с некрашеными прикладами, которые отправлялись сразу на передовую. Конечно, добавив еще немного денег, можно купить приклад отдельно- 1000р. СтОит ли?
Оттенок-то аутентичен, неаутентичен принцип и как следствие окончательный результат. Дело в том, что ложа ППШ военных лет, по всей видимости (исходя из данных, которые я спецом собирал по разным крупицам), не морились. Береза естественного желтовато-белого цвета покрывалась лаком (шеллаком) очень насыщенного кирпично-красного оттенка. Такое ложе сильно отличается от мореного обычными жидкими составами аналогичных цветов, и сымитировать таким макаром подобную поверхность нереально. А почему, все просто, объясню как проф. художник по образованию. Любая жидкая морилка подчеркивает фактуру дерева: поскольку его слои имеют разную плотность, одни волокна сильнее впитывают состав, и становятся сильно темнее других. Лак же более густой, и в менее плотные волокна так глубоко, как жидкая (водяная или спиртовая) морилка, не проникает - и потому сообщает белому дереву РАВНОМЕРНО красный оттенок, без подчеркивания фактуры. Кроме того, подобные лаки в отличие от морилок дают значительно более глянцевую поверхность. И наконец, это пленка, а не пропитка - а пленка имеет свою толщину, и благодря этому поверхность иначе отражает свет. Все это вместе приводит к тому, что имитация жидкими морилками имеет мало общего с оригиналом. В сущности, ничего общего, кроме оттенка. Ложе отдельно под замену купить стоит, если есть желание добиться максимально правильной общей "архитектуры" девайса. Потому что ложи конкретно "Папаш" варварски шлифуют при переделке в пневмовариант, слизывая гребни и углы, а ложи складхрана вообще нешлифованы. Но с такой ложи придется убирать характерное клеймо в виде выжженного квадрата с диагональной чертой, и наоборот - выжигать номер, шрифт которого не так просто качественно сымитировать. Вообще об этом писалось в теме чуть выше. ТТХ "не на первом месте" видимо потому, что аппарат последних выпусков, с кастрированным стволом. С лейнированием на всю длину нетрудно добиться весьма достойных результатов по мысам, да и из коробки они вполне себе.
gosha-kun 03-12-2009 01:32
...Да, еще судя по всему существовали также фронтовые варианты с желтым и желтым с красноватым оттенком блестящим ложем, причем на таких ложах фактура дерева была значительно заметнее. Я сымитировал именно этот вариант на своем ППШ с ложем складхрана, для чего использовал тонировку "Текстуролом" желтого оттенка ("Калужница") и красноватый лак, которым потом покрыл его сверху. Однако если не ошибаюсь у экземпляров, шедших с заводов непосредственно на фронт, не имелось нагеля, а на всех ложах складхрана он есть.
pepper-ss 03-12-2009 18:59
quote:Originally posted by gosha-kun: Любая жидкая морилка подчеркивает фактуру дерева: поскольку его слои имеют разную плотность, одни волокна сильнее впитывают состав, и становятся сильно темнее других. Лак же более густой, и в менее плотные волокна так глубоко, как жидкая (водяная или спиртовая) морилка, не проникает - и потому сообщает белому дереву РАВНОМЕРНО красный оттенок, без подчеркивания фактуры. Кроме того, подобные лаки в отличие от морилок дают значительно более глянцевую поверхность.
Спасибо за комментарий. Действительно, мне тоже бросается в глаза подчеркнутая фактура и неравномерная окраска, отсутствие глянца, не такой кирпично-красный оттенок. И всё описано точно от первого до последнего слова. Не напомните ссылку, где можно заказать складской приклад? Я и сам посмотрю, просто не помню.
gosha-kun 03-12-2009 20:01
quote:Originally posted by pepper-ss: Не напомните ссылку, где можно заказать складской приклад?
Я заказывал тут
LW44 04-12-2009 12:18
Винструкции по войсковому ремонту написано ,что в военное время ложа не лакируется а протравливается.
LW44 04-12-2009 12:19
В инструкции по войсковому ремонту написано ,что в военное время ложа не лакируется а протравливается.
ramazan1 04-12-2009 12:36
А где бы на фото посмотреть приклада времен ВОВ. Чтоб цвет этот увидеть?
gosha-kun 04-12-2009 12:53
quote:Originally posted by LW44: Винструкции по войсковому ремонту написано ,что в военное время ложа не лакируется а протравливается.
Скорее всего, наш солдат потому и победил в той войне, что не принимал инструкций всерьез. А немецкий войну просрал именно потому, что принимал Поищите в "Макетах и репликах" инфу по фронтовым ППШ и шеллаку.
LW44 04-12-2009 19:06
Да разные видел, из гарантированно фронтовых. И лаковые, и травленые. Думается над этим меньше всего думали-лишь бы стреляло.
pepper-ss 04-12-2009 20:21
Заказал ложе здесь: (Это не реклама!). По-моему, цвет как-раз соответствует периоду ВОВ.
gosha-kun 04-12-2009 21:15
Кстати, что есть "травленое"?
LW44 05-12-2009 01:54
Да похоже дерево просто окунали в какой-то раствор темный, и все. Не знаю, следов лака не было. Такие видел в середине 80х в закромах складских в захолустном авиагарнизоне. Не пехота, никакими ремонтами там и не пахнет-стреляют раз в год, да иногда в караул ходят. Отец говорил что использовались до 60 года примерно.
ЛОСИЩЕ 06-12-2009 01:15
Бля, посмотрел свой ствол, действительно лейнер стоит. Переделка август 2009. Расстроился даже. Теперь не знаю, хорошо это или плохо в рамках самого ППШ-М.
Gamo - новый спусковой механизм
Помню, сколько времени и сил ушло на придание вида почти настоящего пистолета-пулемета МП-40 китайской страйкбольной реплике (есть на фото). 
