Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Ствольная коробка с 12-каморным барабаном. Фотки

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Источник : Оса девятка.
Страницы: 1  2  3  4  5  6   [7]  8  9  10  11 
RICCI
31-05-2012 08:18
quote:
Originally posted by Alex.A:

Да. Так и есть. Сейчас вот я поднял мощность и скорость выросла на 15м/с и расход стал хуже и отдача сильнее, и кучность ухудшилась . Хоть обратно уменьшай скорость назад... кучность-то важнее, чем избыточная мощность. При эксп. пуле HP 8 грамм даже при 260м/с уже мощности-убойности выше крыши для средних зверей и любых крупных птиц.



Анализируя темы Александра, соглашусь с ним полностью, вопрос, Александр на каких давлениях всё это получается, читал ваши разъяснения по поводу пере пусков на вашей винтовке, был удивлён.
Fil55
31-05-2012 11:53
quote:
Originally posted by RICCI:
Однако не для пострелух сее изделие делолось,так что по любому будет всё замечательно.

Да мне тоже так показалось! "Девятками" мало интересовались - только-только стали входить в моду, а посему и вопросов здесь будет ещё масса.

1. Скорость. Когда-то и в 4.5 скорость снижали, дабы получить кучность. Полагаю, что здесь ещё будут пляски и со стволами качественными, и с пулями. "Девятка" для охоты, но не использовать её потенциал по максимуму, уповая на тяжёлую пулю (при низкой скорости), искусственно созданную экспансивность, мелкого зверя-птицу... А стоит ли тогда заморачиваться?

2. Пуля. Да, тяжёлая пуля дольше сохраняет настильность полёта (особенно на дальних дистанциях при сравнении с пулями меньших калибров). Как правило, для сравнения берут дистанцию 100 метров... Так ли уж важна энергия пули "за горизонтом", если все охоты укладываются преимущественно в дистанцию 50-60 метров и ближе. Подобрать форму и вес - куда важнее. При мягком свинце и околозвуковой скорости пули раскроются даже без полостей в носу. Об этом уже писал kombat0302, и даже выкладывал фото пуль из дичи (при скоростях от 270 и до 320) - разница в экспансиве очень существенная при скоростях 300 и выше.

3. Расход. Сколько раз можно выстрелить по бобру на одной охоте или по токующему глухарю? Главное не расход, а полноценный для взятия трофея выстрел. Энергия и 4-5 полноценных выстрелов. Если будет 10, то это с бо-о-ольшим запасом.

С "сырым" винтом никто на охоту не едет! Всё заранее пристреляно и пара-тройка выстрелов на месте (для самоуспокоения) погоды не делают - 7-литрового баллона на 5 дней вполне хватит (ведь не с нуля набивать каждый раз, а только добить). Если вдруг маловато, то чуток добить можно и насосом.

4. Повышенная отдача при повышении мощности. Физика, однако! Уменьшить мощность = "загасить" возможности винтовки.

5. Сделать "9" с ТТХ ниже хорошей "7.62" - круто! С таким подходом останется только на зарУпьЮжных сайтах смотреть на трофеи, достойные данного калибра.

quote:
Originally posted by RICCI:

Анализируя темы Александра, соглашусь с ним полностью


Одно дело шаманить со старой винтовкой, пытаясь хоть пулями выжать из неё что-то, и совсем другое дело новый проект. Поэтому не совсем правильно ориентироваться на данные, полученные от музейного раритета.

Получить максимум без колдовства с пулями, а "свинцовые примочки" добавить, чтоб возвести этот максимум в степень.
Считаю, что лучше с бубном пляски и достойный винт, чем получить на выходе середнячок с огромным и неиспользованным потенциалом. А у этой винтовки потенциал есть.

Выжать из винта всё возможное и сразу закладывать потенциал по максимуму, начиная с хорошего ствола. В противном случае будем с завистью смотреть на "амеров", стрелять из кремниевых ружей и верхом блаженства считать обладание азиЯтской поделкой.

quote:
Originally posted by RICCI:
А вот 308 вообще тема хорошая ну почему то особого интереса к ней ни кто не проявляет.

1. Нет владельцев, кто бы активно отписывался по такой винтовке (в широком плане).
2. Нет предложений достойных винтовок данного калибра. Немаловажно, чтоб и цена была вменяемая.
3. Нет рекламы-пропаганды данного калибра (как с "девяткой").

Alex.A
31-05-2012 19:17
quote:
Originally posted by Fil55:

5. Сделать "9" с ТТХ ниже хорошей "7.62" - круто! С таким подходом останется только на зарУпьЮжных сайтах смотреть на трофеи, достойные данного калибра.

quote:
Originally posted by RICCI:

/Анализируя темы Александра, соглашусь с ним полностью/

Originally posted by Fil55:

Одно дело шаманить со старой винтовкой, пытаясь хоть пулями выжать из неё что-то, и совсем другое дело новый проект. Поэтому не совсем правильно ориентироваться на данные, полученные от музейного раритета. ...будем с завистью смотреть на "амеров", стрелять из кремниевых ружей и верхом блаженства считать обладание азиЯтской поделкой.


Эх ты... Я-то пишу на СВОЁМ опыте охоты 4 года с 9-кой. Взято три подсвинка-кабанчика (в т.ч.один при -20* мороза), три глухаря, крупный бобр, тетерев и т.д. Без подранков. Каждый сезон охоты- по трофею. + Много десятков отстрелов в тирах и на стрельбищах. Больше тысячи выстрелов с 9-ки и свой личный трёхлетний опыт изготовления пуль. Я не выдумываю тут, а факты говорю из опыта.

Fil55-- А ты всё сказанное на чём основываешь? Домыслы? Много текста, но мало практического опыта пневмоохоты зверовой . Прежде чем так писать- скажи, есть твои трофеи добытые с 9-ки? Ты всё это сам лично проверял, то что пишешь??? Твой личный опыт пневмоохоты с 9-кой есть?
->Ты с моей винтовки охотился, чтоб так писать?
-Говоришь- музейный раритет у меня?- А у тебя есть лучше 9-ка???
Да с этими винтами Career пол-Америки и пол-Азии с пневматикой охотятся и охотились, сотни стволов в эксплуатации и зверей валят уже многие годы.
Эх, зачем критикуешь без оснований. Ну накопи сначала свой личный опыт охоты с 9мм пневматикой. Сам лично приобрети винтовку РСР 9мм или 7,62мм и сделай что-то в этих калибрах. Настрой свою винтовку 9мм. Добудь несколько зверей с этих калибров, вытащи добывшие их пули, проанализируй их работу и раскрытие, вот тогда будет твой практический опыт. Иначе это всё - слова-слова-слова...

Хм. смешно... пишет "выжать что-то" - это что-то у меня имеет 270 Дж и пробивает навылет две доски подряд по 5 см каждая, и у зверя на 60 кг пробило оба ребра и по диагонали через всю грудную клетку насковозь до кожи на выходе у морды . Нихрена себе "что-то".
..А то что ствол мне достался не идеальный- ты бы Миша посочувствовал лучше бы соратнику по пневмоохоте! , чем подколоть пытаться за мои некоторые проблемы с кучностью при больших скоростях на этом стволе..

Alex.A
31-05-2012 19:47
Вообще, считаю неприличным разводить теоретизирования о данном калибре пневмовинтовки, не имея его лично у себя в пользовании, и лично не пробовав его в практической охоте.
Есть личный опыт применения- пишем свои советы. Нет - нет. Иначе - всё слова.

kombat0302
31-05-2012 21:24
quote:
Alex.A
Вообще, считаю неприличным разводить теоретизирования о данном калибре пневмовинтовки, не имея его лично у себя в пользовании, и лично не пробовав его в практической охоте.
Есть личный опыт применения- пишем свои советы. Нет - нет. Иначе - всё слова.


Александр, зачем так нервничать!? Ты ведь лично не имеешь лука, но частенько теоретизируешь на лучную тему... Может быть в "девятке", в отличии от 6,35 и т.д. пули по другому мнутся!? Или для тебя осталось секретом, что современные биг-боры имеют рабочее давление в 300бар в прямотоке!? Как думаешь для чего конструкторы пошли на такой шаг??? Ну имеешь ты Кариер 9мм не с самыми лучшими скоростными показателями, так теперь нам всем нужно равняться именно на эти скорости, дабы никого не обидеть, так что-ли!? Извини, я опираясь на практический опыт утверждал и буду утверждать, что на около звуковых скоростях потенциал пули возростает неимоверно и если винтовка способна разгонять пули до таких скоростей, то отказываться от этого по крайней мере глупость. Другое дело когда винт "дохленький", придется с этим мириться, но не ставить середнячка во главу угла!
click for enlarge 640 X 480 94.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 103.4 Kb picture
Вот пуля 6,35 извлеченная мною сегодня, дистанция 80м. начальная скорость 325м/сек, попадание во второй шейный позвонок - разбит в дребезги, цель крупная

tomat
31-05-2012 21:47
Вес пули и вес цели можно озвучить
Fil55
31-05-2012 23:29
quote:
Originally posted by Alex.A:

Эх ты...



...песок течёт, караван идёт, время летит...
Один прокладывает новый путь, другой топчется в поисках проторенной тропинки.

Alex.A
01-06-2012 06:06
quote:
Originally posted by RICCI:

Анализируя темы Александра, соглашусь с ним полностью.
вопрос, Александр на каких давлениях всё это получается, читал ваши разъяснения по поводу пере пусков на вашей винтовке, был удивлён.


У меня в винтовке- перепуск сейчас имеет диаметр Ф 6,50 мм.
Запирающее сечение клапана тоже имеет Ф 6,5 мм примерно . Мощность 27.0 дж.
Но лучше у этой винтовки была кучность тогда, пока Ф перепуска был равен 6 мм . Было более ровное "плато" скорости выстрела, и было больше выстрелов равной скорости с одной заправки. Хотя скорость тогда была меньше, и мощность была меньше, было тогда 24.0 дж. При этом была лучше кучность всеми видами пуль, и прессованных и литых. Пусть и на несколько чуть меньшей скорости, но кучность была лучше, это - точно.

То есть, разгоняя винтовку до максимума скорости, вы можете получить- больше мощность, НО- хуже кучность и меньше выстрелов равной скорости в пределах "плато скорости" по давлению в резервуаре...
- Ситуация из жизни: Похолодало на улице- и давление упало в винтовке ниже "плато" и скорость упала - и промах возможен... Или вы забыли докачать винтовку до максимума "рабочего давления плато" - и, чуть снизилось давление- и вам не хватило давления, чтобы быть в диапазоне кучных скоросте и давления... и- промах будет возможен.

Так что, советую - иметь хотя-бы 8-9 выстрелов на вершине "плато" равной скорости,
в пределах скорости пули +- 3м/с от максимума. Определите диапазон давлений резервуара, в котором это "плато скорости" получается. Внутри этих давлений и охотьтесь.
Тогда, можно ожидать относительно стабильной кучности попаданий; в пределах "плато скорости выстрела" в соответствующих этому пределах давления в резервуаре .

Alex.A
01-06-2012 06:45
quote:
Originally posted by kombat0302:
Ну имеешь ты Кариер 9мм не с самыми лучшими скоростными показателями, так теперь нам всем нужно равняться именно на эти скорости, дабы никого не обидеть, так что-ли!? Извини, я опираясь на практический опыт утверждал и буду утверждать, что на около звуковых скоростях потенциал пули возростает неимоверно и если винтовка способна разгонять пули до таких скоростей, то отказываться от этого по крайней мере глупость. Другое дело когда винт "дохленький", придется с этим мириться, но не ставить середнячка во главу угла!
click for enlarge 640 X 480 94.7 Kb picture click for enlarge 640 X 480 103.4 Kb picture
Вот пуля 6,35 извлеченная мною сегодня, дистанция 80м. начальная скорость 325м/сек, попадание во второй шейный позвонок - разбит в дребезги, цель крупная.

можете и не равняться на мой опыт, но.. Мой винт 9мм имеет мощностные показатели - точно равные показателям самого современного охот-винта РСР с электронным управлением-модели 2011 года Кроссман-Бенджамин Роуг 9мм.
Чего ж ещё? -У Бенджа-Роуга 9мм мощность 27.0 Дж в среднем в кучном режиме, и у моего винта 9мм тоже та же мощность. О-кей, да?. Принято.
Дальше:
Если у моего винта та же мощность, что у их современного охотничьего винта Бенджамин-Роуг 9мм, значит что? - Значит у этих винтовок одинаковые скорости с одинаковыми пулями.
Значит мой винт стреляет с той же скоростью, с какой стреляет тот новый современный винт для охоты Роуг 9мм, что сделала фирма Кроссман-Бенджамин, их скорости этими пулями- одинаковы. А в разработке Роуга 9мм принимали участие охотники-консультанты. Значит этого- достаточно.

А тогда почему считаете, что моя винтовка якобы стреляет слишком медленно и не на той скорости?
-Наверно ваши критерии оценки скорости пневмовинтовки 9мм - просто смещены в сторону сверхзвука, без особых на то оснований.
!*Совет - забудем о скоростном огнестреле, и начнём с начала, с очень подобного нашему оружия. Нам тут в пневматике, лучше принять как опыт практику охотников с револьверами или с винтами на чёрном порохе, где скорости пуль гораздо ниже , но при этом зверей-то они валят отлично за счёт крупного калибра и тяжёлых пуль.

Моя винтовка+пуля. Крупный бобр 2010г осень, попадание в позвоночник, разбит в дребезги, скорость пули-экспансивки 9мм с глубокой полостью в носике, 240 м/с у цели: Пуля вся деформировалась.
click for enlarge 930 X 597 52,0 Kb picture : click for enlarge 1012 X 654 61,2 Kb picture
Кабанчик, пуля 9мм 8 г попала под лопатку сзади-вперёд, пробиты рёбра и лёгкие, пуля-экспансив 9мм с передней полостью вся раскрылась при скорости у цели всего 250 м/с : http://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html
click for enlarge 1012 X 654 61,2 Kb picture
Подсвинок бит в 2010г, пуля к.9мм 8 г экспансивка с глубокой полостью в носике, раскрылась до Ф13мм при скорости 240м/с.
click for enlarge 1102 X 745 49,7 Kb picture click for enlarge 958 X 719 70,2 Kb picture отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/135/689218-s17038824.html
Я это к тому, что даже при 245-270 м/с скорости пули у цели, пуля с передней глубокой полостью (Холлоу Поинт HP), может отлично раскрываться в зверях и дать хорошую убойность. Наверно не стОит, ребята, гнаться за максимальной скоростью пули, если от этого ухудшается кучность попаданий...
Кстати, пуля с "широким плоским носом" FN тоже даёт хорошую убойность, и без полости в носике, и при скоростях 265-270м/с . Диаметр плоского носа 6,5мм для к. 9мм.


RICCI
01-06-2012 07:36
Вот как!
kombat0302
01-06-2012 09:21
quote:
Alex.A
можете и не равняться на мой опыт, но..

Нет уж Александр извини, мы сначала равняемся на сторонний опыт, а потом уверенно идем вперед и дальше! Вот ты показал свои экспансивные пули извлеченные из тушь, а теперь внимательнее присмотрись к моей отработавшей пуле с тупым носиком. Повторяю внимательнее!!!, 6,35 раздалась в ширь почти до 14мм! и это на 80м дистанции. Ты разницу видишь или опять не того!? Я стрелял пулями от 2,5 до 4гр и остановился на весе 2,8гр при скорости 320-325мысов, именно на этих параметрах происходят чудеса.
А по поводу ухудшения кучности я уже писал выше, применяй компенсатор или модер и будет счастье. И это, не нужно массовые серийные винтовки в пример ставить, они для рядового потребителя расчитаны, а это не про нас!
Мы хотим видеть штучные изделия НАШИХ МАСТЕРОВ, которые на голову выше пиндосских пулялок. Им это по плечу!!! Надеюсь моя мысль понятна...
tom-po
01-06-2012 11:40
[QUOTE][B]Мы хотим видеть штучные изделия НАШИХ МАСТЕРОВ, которые на голову выше пиндосских пулялок. Им это по плечу!!! Надеюсь моя мысль понятна...
Золотые слова!!! Алекс не поноцэя,он застрял в прошлом,а надо двигатся впепед. Иначе мы так и будем охотится с вальтерами 850, а вершиной владения будет кариер.Аекс без обид.
kombat0302
01-06-2012 12:00
quote:
tom-po
Золотые слова!!!


quote:

Одно дело шаманить со старой винтовкой, пытаясь хоть пулями выжать из неё что-то, и совсем другое дело новый проект. Поэтому не совсем правильно ориентироваться на данные, полученные от музейного раритета.

Спасибо за поддержку!, я уж думал в одиночку погибать в борьбе за мощьность придется!!!
quote:
RICCI
Вот как!


Алексей, слова Fil55 - это голос разума! А мой предпоследний пост, это не лесть, а вера в русских Левшей! Не нужно зацикливаться на сложившихся стереотипах, нужно просто идти вперед. И даже совершая некоторые ошибки вы все приобретаем неоценимый опыт для продвижения к намеченной цели. Так что вперед и только вперед!
Fil55
01-06-2012 12:09
quote:
Originally posted by Alex.A:

Много текста, но мало практического опыта пневмоохоты зверовой . Прежде чем так писать- скажи, есть твои трофеи добытые с 9-ки? Ты всё это сам лично проверял, то что пишешь??? Твой личный опыт пневмоохоты с 9-кой есть?
->Ты с моей винтовки охотился, чтоб так писать?
-Говоришь- музейный раритет у меня?- А у тебя есть лучше 9-ка???



quote:
Originally posted by RICCI:

Вот как!



Вопрос к RICCI.
Алексей, ты имеешь в арсенале Кариер лицензионный, аналогичный винтовке Alex.A? Ты охотился с его винтовкой? Ты имеешь опыт охоты с "девяткой"?

Нет? Так какого ж... ты строишь винт, не имея опыта? Взял бы что-то уже готовое и повторил... Так уж и быть, пусть детальки будут блестящие...

Как видите, подобные рассуждения - абсурд! Опираться на подобное - следовать по проторенному пути, создавая не новое, а повторяя уже кем-то созданный вариант (возможно немного модернизированный). Быть в плену созданных где-то винтовок и брать их за эталон, боясь превзойти новизной решений - обречь себя на тупое подражание, опираться на чьи-то устаревшие утверждения, отказаться от собственного опыта и вечно плестись в хвосте...

Немного в сторону. Если бы наука стояла на таких позициях, то мы бы до сих пор жили в каменном веке.

Ничего личного, никаких выпадов в чью-то сторону. Высказал своё мнение по поводу подходов к созданию новой винтовки.

quote:
Originally posted by Alex.A:

..А то что ствол мне достался не идеальный- ты бы Миша посочувствовал лучше бы соратнику по пневмоохоте!



А вот этого я не понял!
Здесь обсуждается новый винт, от которого можно получить классные ТТХ! Или может из сочувствия предложить RICCI сделать винтовку похуже, чтоб никого не обижать? Ну, по крайней мере не лучше, не идеального ствола Alex.A? Пусть новый хозяин покупает "бубен" и начинает пляски с пулями на низких скоростях... Не вижу логики!

Есть понятие коллективного опыта. Совсем не обязательно судить о конкретной винтовке только на основании личного опыта. Достаточно уметь читать и анализировать, сравнивать данные. Физика остаётся физикой, раневая баллистика раневой баллистикой. Если правильно и честно оценивать результаты, то разницы не будет никакой.

BTKO
01-06-2012 12:35
quote:
Originally posted by Alex.A:

!*Совет - забудем о скоростном огнестреле, и начнём с начала, с очень подобного нашему оружия. Нам тут в пневматике, лучше принять как опыт практику охотников с револьверами или с винтами на чёрном порохе, где скорости пуль гораздо ниже , но при этом зверей-то они валят отлично за счёт крупного калибра и тяжёлых пуль.



Угу, правильно, вместо того, чтобы прицельно уколоть рапирой, надо взять дубину потяжелее и медленно, но мощно размахнувшись - уничтожить супостата.
quote:
Originally posted by Fil55:

Нет? Так какого ж... ты строишь строишь винт, не имея опыта?



quote:
Originally posted by kombat0302:

Ты ведь лично не имеешь лука, но частенько теоретизируешь на лучную тему...



2 RICCI
Алексей, а как цевье крепится?
И не соскальзывает ли рука при взводе (я так понял там взводилка - полированная сталь)?

RICCI
01-06-2012 12:35
Вот вы демагоги из вас уважаемые кто нибудь строил винтовку с нуля? зато все знают принципы, и знают как лучше, почему на тему Alex.A можно опереться, да потому что не из пальца всё высосано, в сейчас дискуссируем а у кого есть девятка с 320 джоулями на борту, всем надо больше, согласен прогресс не должен стоять, теоретиков много. Разогнано всё и скорость будет зависеть только от давления и поджима ударника, ну и потери при этом все знают.
Fil55
01-06-2012 12:39
quote:
Originally posted by RICCI:

из вас уважаемые кто нибудь строил винтовку с нуля?



Я сейчас строю! Достраиваю... с попыткой заложить неразумный максимум (по мнению Ганзы). "Девятка" мне не нужна, а посему калибр самый малый (нужно кое-что проверить). Следующим этапом, если всё пройдёт, как запланировано... Не буду забегать вперёд, плохая примета!

quote:

Originally posted by Alex.A:

!*Совет - забудем о скоростном огнестреле, и начнём с начала, с очень подобного нашему оружия. Нам тут в пневматике, лучше принять как опыт практику охотников с револьверами или с винтами на чёрном порохе, где скорости пуль гораздо ниже.



Да какая разница? Порох, воздух, газ... Револьверы вообще не в тему (ствол другой, шаг нарезов..., прочие моменты).
Нужно ориентироваться на калибр, шаг нарезов, скорость, вес и форму пули. Если соответствуют нашим стандартам - годится, не соответствуют - не надо притягивать за уши. Думаю, что и ствол имеет значение.
quote:
Originally posted by RICCI:

почему на тему Alex.A можно опереться, да потому что не из пальца всё высосано



Тебе ли не знать, что для каждого ствола есть корридор кучных скоростей. Alex.A подобрал для своего ствола, а для твоего он может быть другим. Почему и речь о том, что его скорости не эталон. garry22 10-граммовую пулю разогнал до 290 на своей "Вишнёвой девятке".

Опираясь именно на охотничье предназначение винта, говорим о наилучших скоростных показателях конкретно для охоты (и не на утку или тетерева). Ведь ради этого затеяно обсуждение, а не ради того, чтоб кого-то подколоть или обидеть. Не только Alex.A охотится с пневматикой. Здесь высказываются те, кто тоже охотится (хоть и не с "девяткой") и берёт трофеи не меньшие по размеру, чем Alex.A.

Исследования Alex.A и его опыт по пулям - отдельная тема. Есть классный винт. Есть хорошие наработки по пулям. Не надо это смешивать в кучу, нужно одно приложить к другому и будет очень хорошо!!!ИМХО

RICCI
01-06-2012 12:49
quote:
Originally posted by BTKO:

2 RICCIАлексей, а как цевье крепится?И не соскальзывает ли рука при взводе (я так понял там взводилка - полированная сталь)?



Цевьё натянуто, передвигается с усилием, к тому что можно поближе или подальше, не знаю почему я так делаю всё началось с окна машины, взводилка сделана с нержавейки, я так подумал железа в ней ударник,пружина и шептало и усё, соскальзывает нет конечно, хотел к ниму с ижа 60 с рычага загогулину привернуть, чот подумал не в тему будет.
Dektor
01-06-2012 14:30
RICCI
Немного со стороны, не обсуждая изделие.
Стиль есть, его запомнили, и нравится, к тому же.
Качество растёт, калибр тоже . Тем не менее:
Может, есть смысл отказаться от этих накладок на цевье и типовых рукояток?
Сделать что-то немного новое, отличное от предыдущего!
Удивить всех чем то новым (хотя уже хрен кого удивишь, только себя).
И показать, что не зациклился на одинаковом...

Я стараюсь, для себя , каждый раз делать что то новое...

bult
01-06-2012 14:49
quote:
Originally posted by Dektor:

Может, есть смысл отказаться от этих накладок на цевье и типовых рукояток?



Если уж удивлять кого то, то уж точно не типом накладок и рукоятками))
Мы ж не все из Маскау-сити))

Допустим мне в изделии Ricci экстерьер бросился во взгляд не в первую очередь.

Fil55 очень точно сказал, не все что пишет Alex.A надо воспринимать как истину в последней инстанции. Какие бы длинные тексты он не писал, красивые фотки заливал и т.д. Есть доля истины, не более того.

Это уж не говоря о том как ведется охота в западной России, центральной сибири, или восточной сибири. У нас ДАЛЬНИЙ ВОСТОК, причем Крайне Северный. Где и дичь другая. И -20 С далекооо не мороз.

Видеоролики
Homemade High Powered Pellet Rifle Update w/ ShootingПистолет-карабин Джокер до 3 ДжМультикомпрессионная винтовка без МО прямодуй, до 3 ДЖ.
Самые новые добавления в архив GORILLA
Электронная мишень
Чем все таки смазывать цилиндр.
Атаман Маэстро 5.5.
Джокер - коаксиальный пистолет до 3 дж.
Похожие темы Мой новый Ган-2
Очередная самоделка.
Wald Gun Coax 4.5, 5.5, 6.35 ксо 3дж сертификат
Ну вот и я свою доделал.
Raptor-3 / отчет / впечатления / пр. . .
Страницы: 1  2  3  4  5  6   [7]  8  9  10  11 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы RICCI


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100